Symbol orła bez korony

[PolakMały94]

Witam! Nie wiem czy to jest właściwy forum na takie pytanie, ale nie wiem gdzie indziej pytać...

No więc, jestem młodym polakiem który mieszka w stanach od wieku 9 lat (a mam teraz 17). Z powodu przeprowadzki do stanów w bardzo młodym wieku, nie udało my się nauczyć zbyt wiele o historii Polski. Mam bardzo ogólną wiedzę o ważnych punktach w historii, ale poza tym nie wiem prawie nic. Jak byłem ostatnio w Polsce, mój ojciec znalazł w swoim rodzinnym domu emblemat godła Polski który kiedyś był częścią jego wojskowego munduru. Tato sprezentował mi tego orzełka, więc przypiąłem go sobie do kurtki po powrocie do stanów (by reprezentować Polskę w stanach ). Wydawało mi się że to fajna pamiątka, taka z "duszką". Ostatnio podszedł do mnie starszy pan z Polski jak wsiadałem do autobusu i powiedział "trochę nie ładnie nosić tego orła". Przez to, że wchodziłem do autobusu nie miałem okazji go zapytać o co mu chodziło.

Czy ktoś wie dlaczego ten pan mógł tak powiedzieć? Nie chcę nosić na kurtce jakiegoś obraźliwego emblematu, ale przez moje luki w wiedzy historii Polski na prawdę nie mam pojęcia o co mu mogło chodzić. Emblemat jest z munduru z lat 80-tych. Wygląda mniej więcej jak ten: http://www.zespolkoryta.osw.pl/Portals/0/Patron/orzel5-5.gif

Z góry dziękuje za jakiekolwiek informacje!

Edytowane 29 Listopad 2011 przez PolakMały94

[widiowy7]

Faktycznie, jest to godło państwowe z okresu Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej (1952-1989).

Dlatego ten pan tak zareagował.

A w jakich latach Twój ojciec służył w wojsku?

[PolakMały94]

Czyli rzeczywiście nie powinienem nosić tego emblematu? Dlaczego godło z tego okresu jest obraźliwe, przez to, że jest z czasów komunizmu?

Nie wiem dokładnie w jakich latach służył - może 1984 lub 1985? Z tego co wiem to był bardzo krótko, bo potem był na studiach.

Edytowane 29 Listopad 2011 przez PolakMały94

[widiowy7]

Z tym, że to zdjęcie które pokazałeś to raczej oficjalne godło państwowe. Nie pamiętam jakie naszywki wojsko nosiło w latach 80-tych ale bardziej takie:

http://lwp.bloog.pl/foto,5588829,gal,261157,index.html#prev

[PolakMały94]

Masz rację, wygląda prawie identycznie do tego zdjęcia które załączyłeś. Kształt tła jest prostokątny a nie owalny, ale orzełek jest identyczny.

Czy ten symbol jest obraźliwy bo symbolizuje komunizm? Czy jest jakiś inny powód?

Edytowane 29 Listopad 2011 przez PolakMały94

[secesjonista]

Nie jest "ofensywny" - poza tym wydaje mi się, że mylisz znaczenie tego słowa.

Po prostu nie każdy darzył sympatią okres PRL-u stąd i jego symbolika nie jest każdemu miła.

[PolakMały94]

Masz rację - chodziło mi o "obraźliwy". Po angielsku obraźliwy to "offensive" więc wydawało mi się że "ofensywny" ma też to znaczenie. Wygląda na to, że mam luki nie tylko z historii!

Wydaję mi się że raczej dużo osób nie darzy sympatią okres PRL-u - więc chyba lepiej żebym go nie nosił, co nie? Ja urodziłem się już kilka lat po 1989, więc osobiście mi to nie przeszkadza, bo nie wiem jak w tych czasach było. No ale nie chcę wkurzać rodaków

[lancaster]

Masz rację - chodziło mi o "obraźliwy". Po angielsku obraźliwy to "offensive" więc wydawało mi się że "ofensywny" ma też to znaczenie. Wygląda na to, że mam luki nie tylko z historii!

Wydaję mi się że raczej dużo osób nie darzy sympatią okres PRL-u - więc chyba lepiej żebym go nie nosił, co nie? Ja urodziłem się już kilka lat po 1989, więc osobiście mi to nie przeszkadza, bo nie wiem jak w tych czasach było. No ale nie chcę wkurzać rodaków

Zawsze możesz odpowiedzieć ze orzeł legionów tez korony nie miał , u zarania II RP była dyskusja orzeł w koronie lub nie - republika , ja tam każde polskie godło szanuje , ale w koronie ten dumny symbol polskiej państwowości wygląda lepiej

[ArekII]

A czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć dlaczego w okresie PRL nasz orzeł nie miał korony? Czy to był nacisk ze strony ZSRR czy jak?

[secesjonista]

Żartujesz?

[lancaster]

A czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć dlaczego w okresie PRL nasz orzeł nie miał korony? Czy to był nacisk ze strony ZSRR czy jak?

??????????????????

[Bronek]

Czyli rzeczywiście nie powinienem nosić tego emblematu? Dlaczego godło z tego okresu jest obraźliwe, przez to, że jest z czasów komunizmu?

Nie wiem dokładnie w jakich latach służył - może 1984 lub 1985? Z tego co wiem to był bardzo krótko, bo potem był na studiach.

Możesz spokojnie nosić tego orła.

Kiedyś na innym forum ktoś rozpoczął dyskusję na temat wprowadzenia zakazu używania symboli komunistycznych. Ktoś inny spytał, czy należałoby objąć zakazem także orła piastowskiego noszonego na czapkach przez żołnierzy 1 DP im. Tadeusza Kościuszki. W końcu jednostka ta była podporządkowana politycznie polskim komunistom.

Ale skoro orzeł Kościuszkowców jest symbolem komunistycznym, to wypadałoby skuć to godło z sarkofagu Władysława Hermana, bo stamtąd było skopiowane. Zatem jedyny logiczny wniosek nasunął się sam: Biały Orzeł jest godłem Polski a nie symbolem komunistycznym. Został przez komunistów zaadoptowany, ale nie jako symbol ideologii komunistycznej, lecz właśnie jako godło polskie.

Orzeł był umieszczony na czapkach wojsk Królestwa Kongresowego, które było pod rosyjskim zaborem i jakoś nikt nie ma wątpliwości co do polskości tego Orła. Dlaczego więc uważać, że Orzeł z czasów Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej nie jest polski?

Starszy Pan z Polski, który zwrócił Ci uwagę, że „nieładnie” nosić wojskowego orzełka zgrzeszył albo nadgorliwością albo ignorancją.

Edytowane 1 Grudzień 2011 przez Bronek

[Andreas]

Starszy Pan z Polski, który zwrócił Ci uwagę, że „nieładnie” nosić wojskowego orzełka zgrzeszył albo nadgorliwością albo ignorancją.

Przepraszam bardzo, ale orły, które wymieniłeś, to nie godło Polski z okresu PRL. A to kojarzy się dość jednoznacznie.

I gdybym ja się znalazł, może nie naskoczyłbym agresywnie na Kolegę, ale zwróciłbym po prostu uwagę, że ten orzeł to nie jest symbol Polski, tylko demoluda.

[Bronek]

Mnie jednak orzeł kojarzy się jednoznacznie z Polską. Dlatego właśnie przyjęto go za godło LWP, żeby podkreślić, że to wojsko polskie. Orła Białego na czerwonym polu przyjęto za godło Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej po to, żeby podkreślić polskość tego państwa. Oczywiście zaraz wypączkuje tu osobny temat pt „czy PRL była państwem polskim?”, ale już nie rozwadniajmy zagadnienia. Istotne jest to, że komuniści przyjęli symbolikę polską aby podkreślić, że są polscy.

Barwy narodowe też przecież pozostały takie, jak za II Rzeczypospolitej. Białe i czerwone. Czy flaga biało-czerwona obowiązująca w Polsce Ludowej nie była flagą polską?

A gdyby za godło Polski Ludowej komuniści przyjęli Orła w koronie (nie wiem czemu tego nie uczynili) to byłby polski orzeł, czy nie polski?

[Andreas]

Dlatego właśnie przyjęto go za godło LWP, żeby podkreślić, że to wojsko polskie

Godło LWP? Chodzi o tę pokraczną kurę:

?

Orła Białego na czerwonym polu przyjęto za godło Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej po to, żeby podkreślić polskość tego państwa

Szpecąc go brakiem korony?

Barwy narodowe też przecież pozostały takie, jak za II Rzeczypospolitej. Białe i czerwone. Czy flaga biało-czerwona obowiązująca w Polsce Ludowej nie była flagą polską?

Bez Boga i korony. Czyli bez jednych ze, zdaje się, ważniejszych wartości.

A gdyby za godło Polski Ludowej komuniści przyjęli Orła w koronie (nie wiem czemu tego nie uczynili) to byłby polski orzeł, czy nie polski?

To chyba taki trochę oksymoron? Komuniści i pański, burżuazyjno-imperialistyczny symbol by przyjęli?