Sila , Przetrwanie - Prawo do bezprawia

[lancaster]

Państwo Israel otoczone wrogimi krajami arabskimi , które jeszcze niedawno nie akceptowały samego istnienia Israela , niejednokrotnie dokonuje aktów na granicy prawa międzynarodowego , lub nawet przekraczających to prawo - vide akcja na Morzu Śródziemnym ( wody międzynarodowe )przeciw "Konwojowi " płynącemu pod banderą turecką z "pomocą "dla terrorystów oblężonych przez IDF w Strefie Gazy .

Podobnie można ocenić naruszenie granic innych krajów przez jednostki izraelskie vide Akcja w Entebbe , Operacje Gniew Boży , czy zbombardowanie irackiego reaktora atomowego .

Czy jednak Israel nie ma prawa dokonywać tego typu akcji ? To kraj w obliczu wojny , wojny z terrorem który nie uznaje żadnych zasad , Izraelczycy zadają sobie sprawę ze jedna przegrana wojna prowadzi do fizycznej likwidacji ludności żydowskiej nowego Holokaustu .

Edytowane 20 Listopad 2011 przez lancaster

[Widłobrody]

sam przeciw wszystkim

Z tym osamotnieniem to spora przesada, skoro ma potężnego sprzymierzeńca.

Bardziej osamotnieni są Palestyńczycy.

Czy jednak Israel nie ma prawa dokonywać tego typu akcji ?

Skoro bezprawne, to nie ma.

Pytanie, czy wychodzą mu owe bezprawne działania one na dobre.

Np. jaką ma korzyść z osadnictwa na Zachodnim Brzegu?

Izraelczycy zadają sobie sprawę ze jedna przegrana wojna prowadzi do fizycznej likwidacji ludności żydowskiej

To chyba winni postępować tak, by zagrożenie wojną zminimalizować? Czy właśnie tak czynią? Działają na rzecz pokojowego rozwiązania konfliktu? Osadnictwem na terenach okupowanych kasują możliwość powstania państwa palestyńskiego. O tym, by powstało wspólne państwo też nie chcą słyszeć. To co pozostaje jak nie konflikt? Wytrzymałość protektora zza Atlantyku też stale testują. Po co im to?

Edytowane 21 Listopad 2011 przez Widłobrody

[ArekII]

bombardowanie reaktorów atomowych w Iraku i Syrii było dobrym posunięciem. Nie chce mi się wierzyć że oba kraje chciały mieć reaktory do działań naukowych Kilka lat później powstała by bomba atomowa i już byłby wielki problem. Już korea północna ma broń atomową i korea płd trzęsie już portkami. Incydent w którym Korea płn. ostrzelała wyspę artylerią. Reakcja Korei płd? żadna.. Gdyby Kim dzon Il nie posiadał broni atomowej to Korea płd by mogła "oddać" za ten czyn lub nawet Komuniści nie posunęli by się do takiego czynu bo by się bali kontrataku a armia Korei Płd z pomocą USA zmiotła by Korę płn. Tak samo jest z Izraelem. Gdyby wtedy miał Irak atomówkę to by byli pewni siebie i by hulali. Wtedy Izrael musiałby swoją atomówkę stworzyć i już jest wielki problem.. Mini Zimna Wojna tylko że Irak jak wiadomo mógłby być nie obliczalny i źle by się to mogło skończyć.

[Widłobrody]

Wtedy Izrael musiałby swoją atomówkę stworzyć

To on jej nie ma?

[lancaster]

Bardziej osamotnieni są Palestyńczycy.

Fakt zabrakło Sadama i Kadafiego - wielkich sprzymierzeńców Palestyńczyków , wiec jakby luźniej z ich poparciem , ale samotni ???

To gruba przesada , od wahabitów z Saudyjskiego Królestwa po szyitów z Republiki Islamskiej , swiat islamski wspiera radośnie a bezkrytycznie palestyński terroryzm .

jaką ma korzyść z osadnictwa na Zachodnim Brzegu?

Po za rozwojem żydowskiej populacji ? Na terenach anektowanych do Israela .

To chyba winni postępować tak, by zagrożenie wojną zminimalizować? Czy właśnie tak czynią? Działają na rzecz pokojowego rozwiązania konfliktu?

Oczywiście ze tak , np Israel oddał Egiptowi cały półwysep Synaj w ramach polityki ziemia za pokój , zgodził się na powstanie Autonomii Palestyńskiej , Israel to miłujące pokój państwo .

[gregski]

Muszę stwierdzić, że ostatnio nie rozumiem polityki izraelskiej. To że prawem kaduka dokonują oni zmian w strukturze etnicznej zajmowanych terenów, rozumiem. Rozumiem, że robią wszystko aby wykopać Palestyńczyków z Izraela.

Ale dlaczego w tak prymitywny (żeby nie rzec głupi) sposób rujnują sobie stosunki z jedynymi państwami islamskimi z jakimi jako tako do tej pory mieli poukładane? Nie wiem!

[lancaster]

Muszę stwierdzić, że ostatnio nie rozumiem polityki izraelskiej. To że prawem kaduka dokonują oni zmian w strukturze etnicznej zajmowanych terenów, rozumiem. Rozumiem, że robią wszystko aby wykopać Palestyńczyków z Izraela.

Ale dlaczego w tak prymitywny (żeby nie rzec głupi) sposób rujnują sobie stosunki z jedynymi państwami islamskimi z jakimi jako tako do tej pory mieli poukładane? Nie wiem!

Drogi Piracie ,

rozwiń nieco ostatnie zdanie z powyższej wypowiedzi , o jakie państwa islamskie chodzi ?

[gregski]

Chodzi o Turcję i Egipt.

[lancaster]

Chodzi o Turcję i Egipt.

Co do Turcji to zgoda choć rządzona przez partie islamską nie jest to ta sama Turcja co współpracowała militarnie z IDF , ale Egipt po obaleniu Mubaraka ??? I spaleniu izraelskiej ambasady ? Obawiam się ze z chwila oddania władzy przez armie ( co jest równoznaczne z objęciem rządów przez Bractwo Islamskie ) będzie bardziej antyizraelski niż Syria .

[gregski]

Dlatego trzeba było szczególnie uważać na Turcję i maksymalnie delikatnie rozgrywać sprawę flotylli. Żydzi natomiast popisali się nieudolnością w przeprowadzaniu samej akcji oraz arogancją w rozgrywkach dyplomatycznych po tym jak się mleko rozlało. Jeśli chodzi o Egipt to wcale oni się nie rwą do rozróby z Izraelem. Jednak nikt nie lubi gdy zabijają przez pomyłkę Twoich pograniczników i nie uznają za stosowne ani przeprosić, ani zaoferować odszkodowania. Ja tam się osobiście nie dziwię (znając trochę Arabów) że krew się im zagotowała i musieli sobie zapalić dla uspokojenia nerwów.

Dyplomacja izraelska w stosunku do państw arabskich jest super arogancka i nie bardzo wiem z jakiego powodu. Czystej głupoty czy też mają oni w planach osiągnąć jakiś cel takimi prowokacyjnymi zachowaniami?

[Widłobrody]

To gruba przesada

Grubą przesadą jest twierdzić, ze wparcie dla Palestyńczyków jest większe niż dla Izraela. Izrael z USA dostaje 10 razy tyle co Palestyńczycy ze świata.

Po za rozwojem żydowskiej populacji ?

Zasiedlanie Zachodniego Brzegu zwiększa populację? Jakim to sposobem? Dzięki temu rodzi sie więcej dzieci? Dłużej żyją? Mniej Żydów emigruje do USA?

Israel to miłujące pokój państwo .

Tak. Walkę o pokój mają zaawansowaną.

To że prawem kaduka dokonują oni zmian w strukturze etnicznej zajmowanych terenów, rozumiem.

Jaki maja więc tu cel? Chcą wykurzyć wszystkich Palestyńczyków z Izraela i terenów okupowanych? Jest to wykonalne? Dokąd ich wykurzą? To 2,5 mln ludzi.

Edytowane 23 Listopad 2011 przez Widłobrody

[lancaster]

Dlatego trzeba było szczególnie uważać na Turcję i maksymalnie delikatnie rozgrywać sprawę flotylli. Żydzi natomiast popisali się nieudolnością w przeprowadzaniu samej akcji oraz arogancją w rozgrywkach dyplomatycznych po tym jak się mleko rozlało. Jeśli chodzi o Egipt to wcale oni się nie rwą do rozróby z Izraelem. Jednak nikt nie lubi gdy zabijają przez pomyłkę Twoich pograniczników i nie uznają za stosowne ani przeprosić, ani zaoferować odszkodowania. Ja tam się osobiście nie dziwię (znając trochę Arabów) że krew się im zagotowała i musieli sobie zapalić dla uspokojenia nerwów.

Dyplomacja izraelska w stosunku do państw arabskich jest super arogancka i nie bardzo wiem z jakiego powodu. Czystej głupoty czy też mają oni w planach osiągnąć jakiś cel takimi prowokacyjnymi zachowaniami?

Drogi Piracie .

IMHO Izraela nie stać by okazać słabość , to Państwo od 1948 roku walczy o przetrwanie , a tysiące jego obywateli zostało zamordowanych przez islamskich Fanatyków , dopuszczenie wrogiego konwoju do Gazy oznaczało kapitulacje , zastosowano wersje soft , bo gdyby konwój z pomocą pojawił się na wodach izraelskich należałoby go zatopić ( tak postępuje kraj w stanie wojny ) .

Ad Balum .

Grubą przesadą jest twierdzić, ze wparcie dla Palestyńczyków jest większe niż dla Izraela. Izrael z USA dostaje 10 razy tyle co Palestyńczycy ze świata.

źródełka ? Wiesz ile dostaje Hamas ? ile Brygady Al-Aksa , terroryści opublikowali listę ofiarodawców ?

Zasiedlanie Zachodniego Brzegu zwiększa populację? Jakim to sposobem? Dzięki temu rodzi sie więcej dzieci? Dłużej żyją? Mniej Żydów emigruje do USA?

Izrael tworzy żywą granice , naturalne granice tego państwa winny opierać się na Jordanie , osadnictwo to jedyna szansa by granice Izraela uczynić nieco bardziej naturalnymi i zdatnymi do obrony .

Tak. Walkę o pokój mają zaawansowaną.

A co mają dać się wymordować w imię dobrego samopoczucia tłustych skretyniałych Europejczyków , widzących terror na ekranach LCD , i pisać nowe ksiazki o Holokauście ?

[gregski]

Drogi Piracie .IMHO Izraela nie stać by okazać słabość , to Państwo od 1948 roku walczy o przetrwanie , a tysiące jego obywateli zostało zamordowanych przez islamskich Fanatyków , dopuszczenie wrogiego konwoju do Gazy oznaczało kapitulacje , zastosowano wersje soft , bo gdyby konwój z pomocą pojawił się na wodach izraelskich należałoby go zatopić ( tak postępuje kraj w stanie wojny ) .

Owszem może i należało go zatopić ale na wodach izraelskich. Można też było w sposób bardziej profesjonalny zająć te statki. Z tych komentarzy jakie słyszałem i przeczytałem popełniono kardynalne błędy podczas abordażu. Może w imię utrzymania przyzwoitych stosunków z Turcją należało wyrazić ubolewanie i zaproponować odszkodowania? Chyba było warto?

Podobnie w przypadku Egiptu. Przez pomyłkę zabito egipskich funkcjonariuszy państwowych i próbowano przejść z tym faktem do porządku dziennego. Wyrażenie ubolewania nie jest raczej oznaką słabości. Zaoferowanie zaś odszkodowania znakomicie mieści się w arabskiej tradycji "blood money".

Osobiście myślę, że Izrael po prostu postępuje głupio.

Jak kiedyś napisał JKM jeszcze nie daj Boże ponownie przyjdzie czas, że znowu trzeba będzie ich po piwnicach ukrywać.

Jaki maja więc tu cel? Chcą wykurzyć wszystkich Palestyńczyków z Izraela i terenów okupowanych? Jest to wykonalne? Dokąd ich wykurzą? To 2,5 mln ludzi.

Dobre pytanie. Może myślą, że Palestyńczycy rozlezą się po innych krajach arabskich a w drugim i trzecim pokoleniu wtopią się w tamtejsze społeczności i problem zniknie. Jeśli tak myślą to jest to raczej "wishfull thinking". Uciekinierzy żyjący w obozach w Syrii Jordanii czy Libanie nadal zachowują swoja odrębność i pamięć skąd pochodzą.

Tam ta "zabawa' nigdy się nie skończy.

[Tomasz N]

A tak to się zaczynało. Rok 1938

Waszym zdaniem te kobiety na warcie to z braku sił czy z wyrachowania ? Podobno zabici przez kobietę nie idą do nieba ?

[lancaster]

Tak sie to zaczynalo :

http://www.google.pl/imgres?q=irgun&hl=pl&sa=X&biw=1366&bih=596&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=L674cHfT7yJOLM:&imgrefurl=http://notmytribe.com/2009/wikipedia-and-those-romantic-zionists-86446.html&docid=Ov51Jwg1c2Q1iM&imgurl=http://www.notmytribe.com/wp-content/uploads/2009/02/israel-zionists-bar-giora-hashomer-haganah-etzel-irgun-idf-terrorists.jpg&w=450&h=412&ei=YhXNTtLgI8uVOsGkoKMP&zoom=1

"Terrorystów " żydowskich szkoliło wojsko II RP jak i LWP - jestesmy współwinni powstania Państwa Israel

Edytowane 23 Listopad 2011 przez lancaster