Rewolucja bolszewicka 1917 r.

[Tomek91]

Dzień 24 października ( 7 listopada ) upłyną dal mieszkańców Petersburga cicho i spokojnie . Normalny dzień . Robotnicy spali po przepracowanym dniu , aktorzy kończyli występy . Jeśli sowiecka propaganda była zgodna z prawdą , oznaczałoby to , że całe miasto przespało najważniejsze wydarzenie w historii tego kraju . Mówiono o dziesiątkach tysięcy poległych robotników , zarzarte walce z wrogiem itp. Choć przekazy historyczne , usiłują ukazać ten zryw jako największy triumf klasy robotniczej rzeczywistość wyglądała zupełnie inaczej .

Komiczni dowódcy , zero współpracy , normalnie kabaret Ani Mru Mru w wersji rosyjskiej .

Plan Bolszewików zakładał ostrzelanie Pałacu Zimowego z Twierdzy Pietropawłowskie leżącej na drugim brzegu Newy . Komendant twierdzy Błagonarow doszedł do wniosku , ze to nie będzie takie proste . Otóż miał jedno działo w dodatku ładowane od przodu . Reszta to był zwykły szmelc . Gdy wreszcie znaleźli odpowiednie działo Błagonarow poszedł szukać .... altylerzystów którzy potrafiliby strzelać z tejże armaty .

Znak na gotowość baterii do ostrzału miano dać przez wyciągnięcie na maszt czerwonej latarni. Potem krążownik Aurora miał dać sygnał do poddania Pałacu Zimowego .

Błagadarow dopiero po pewnym czasie skapnął się , że w pobliżu .... nie ma w pobliżu latarnii .

Gdy jakaś się znalazła okazało się , ze nie jest ona czerwona .

Wkrótce sprawy jeszcze bardziej się skomplikowały . Wszystkiee działa ( nawet muzealne ) Twierdzy Pietropawłowskiej były przestarzałe i każde ich użycie skończyłoby się ich wybuchem . Ale potem los sprzyjał bolszewikom . Kiereński opóścił Pałac Zimowy i do niego już nie powrócił . Ci co pozostali w Pałacu nie wiedzieli jak go bronić . Żołnierze , którzy bronili P.Z musieli udać się do okolicznych restauracji bo w Pałacu nie było żywności . W każdej chwili bolszewicy mogli wejść do pałacu ale postępowali ściśle wg. swojego " super" planu .

O godz. 18 wystosowali ultimatum zgroźbą , że zaczną ostrzał z Twierdzy i Aurory . W rzeczywistości oba te elementy nie mogły nic zdziałać . Ministrowie jednak bali się ale nie poddali . Potem Aurora oddała jeden strzał w dodatku ślepakiem . Ale to jescze bardziej przestraszyło owych ministrów . O godz. 23 Błagadarow wreszcie znalazł altylerzystów ( praktycznie Kamikadze ) którzy poświęciliby się dla dobra sprawy . Ale to jeszcze nie koniec . Na 35 strzałów w Pałac trafiono tylko dwiema kulami !!! Ale po pewnym czasie o 2.15 ministrowie poddali się .

W wyniku całego tego zajścia zgineło tylko ... 5 osób . W 1920 roku urządzono wielkie przedstawienie , którego celem było uświadomienie obywatelom jak wielkie było to zwycięstwo .

Czy znacie jakieś inne ciekawe fakty ze szturmu na Pałac Zimowy i Rewolucji Październikowej ??? Może ich dowódcy popełniali jescze większe gafy ???

[ewaaa]

Nie miałam pojecia że to tak właśnie wyglądało.... w życiu bym sie nie spodziewała... prawde mówiac w ogóle bym się tym nie zainteresowała gdyby nie pewien nazwijmy to hucznie... egzamin, i w związku z tym mam pytanie

DLACZEGO REWOLUCJA PAŹDZIERNIKOWA NIE BYŁA ANI WIELKA ANI ROSYJSKA ANI PROLETARIACKA???? b. prosze o odpowiedz

pozdrawiam Ewa

[Andreas]

Słynna Rewolucja Październikowa, która wydarzyła się w listopadzie, zmieniła na zawsze historię i Rosję.Dopiero po prawie 75 latach upadł twór rewolucjonistów i niemieckiego wywiadu, który przeżył upadek wielu mocarstw, m.in. dwukrotny upadek Niemiec, upadek AustroWęgier i Japonii.Osławiony Włodzimierz Iljicz Lenin alias Uljanow i Lew Trock zmienili świat.Dzieki niemieckiemu wywiadowi, Lenin dotarł do Rosji, będąc wówczas na wygnaniu.Zaopatrzono go w dokumenty, pieniądze i broń, a wszystko po to, by cesarstwo mogło wygrac.Powrócil i dzięki jego agitacjom, jego argumentom, przeciwko caratowi zbuntowła się duza ęśc społeczeństwa.Strzał z krążownika ''Aurora'' w Pałac Zimowy był sygnalem dla rewolucjonistów.W styczniu 1917r. zmuszono do abdykacji cara Mikołaja II, w listopadzie przeprowadzono rewolucję, w lipcu 1918r. zamordowano cara, o przeżyciu jego córki będą jeszcze 80 lat krążyc pogłoski.

Jak sądzicie, czy tej rewolucji dało się uniknąc?Czy mozna bło obronic się przed rewolucjonistami?Czy Alianci mogliby wesprzec Rosjan przed bolszewikami?Czemu ludzie uwierzyli ich kłamstwom?

Zapraszam do dyskusji.

[Gnome]

Jak sądzicie, czy tej rewolucji dało się uniknąc?Czy mozna bło obronic się przed rewolucjonistami?Czy Alianci mogliby wesprzec Rosjan przed bolszewikami?Czemu ludzie uwierzyli ich kłamstwom?

Zapraszam do dyskusji.

Może tak, ale to wymagałoby wielkich zamian i to już w 1905 r. po pierwszej rewolucji, a tak chyba nie było już możliwości zatrzymania lawiny, ostatecznie carat upadł już w podczas rewolucji lutowej a komuniści poszli jeszcze dalej wykorzystując nastroje społeczne, chociaż sam Lenin początkowo nie wierzył w sukces.

Alianci wspierali wojska Kołczaka i Denikina (co potem komuniści wielokrotnie im wypominali) jednak nie była to pomoc zbyt wydatna i w efekcie nie przyniosła większych rezultatów.

A czemu ludzie od zawsze wierzą w kłamstwa bo mają nadzieję, że tym razem jednak piękne idee są prawdziwe i po wprowadzeniu ich w życie ich los znacznie się poprawi, jak było naprawdę wszyscy doskonale wiemy.

[Andreas]

Ale ta pomoc trwała dośc krótko i jak wiemy z historii nie była zbyt skuteczna. Dlaczego społeczeństwo nie wspomagało ''białych'' po zasmakowaniu komunizmu?

[Darkman]

Bo białych praktycznie już nie było - zostali wymordowani albo wyemigrowali.Do tego "biały" i "czerwony" (skuteczniejszy) terror zrobiły swoje.

[Gnome]

Ale ta pomoc trwała dośc krótko i jak wiemy z historii nie była zbyt skuteczna. Dlaczego społeczeństwo nie wspomagało ''białych'' po zasmakowaniu komunizmu?

Darkman ma rację a poza tym to czemu miano popierać kogoś kto spowodował wyniszczenie kraju, z początku komunizm wydawał się dla tych ludzi dobrą alternatywą a jak już przejrzeli na oczy było za późno.

[Andreas]

Ale komuinizm zapanował w Petersburgu i ludzie posmakowali dośc szybko komuny. Dlaczego nie bronili się przed komunistami i nie popierali białych?

[Gnome]

Ale komuinizm zapanował w Petersburgu i ludzie posmakowali dośc szybko komuny. Dlaczego nie bronili się przed komunistami i nie popierali białych?

Bo Biali wbrew swej nazwie nie byli wiele szlachetniejsi od komunistów, poza tym reprezentowali stary reżym (to trochę tak jak podczas Wielkiej Rewolucji we Francji) i gdyby wygrali wróciłoby to wszystko co przedstawiał carat (przynajmniej tak sądzili ludzie) no i czerwoni mieli Feliksa D. który na czym jak na czym ale na terroryzowaniu ludzi to się znał.

[Andreas]

Ale za cara to i z Rosji mogli wyjechac i po Rosji podróżowac, zarabiali nie tylko na chlebn i nędzne życie, ale i na dobytek i dostatnie życie.; Może gdyby biali wygrali to zrozumieliby w czym rzecz i pomogliby ludności?

[Gnome]

Od gdybania to chyba mamy dział alternatywny, cóż czerwoni wygrali i nic tego nie zmieni, ludzie "kupili" ich idee i obietnice a potem przyszło im zapłacić wysoką cenę.

[Andreas]

Wybacz Gnome, ale ja już dawno zauważyłem ten dział, jeszcze zanim się tu pojawiłeś . To była tylko sugestia. Ale przecież to wbrew logice! Jakim cudem oni mogli wygrac z USA, Wlk. Brytanią, Francją i Japonią? Jakiś spisek alo coś. Cały czas nie mogę tego zrozumiec.

[Gnome]

Teorie spiskowe to nie dla mnie, więc w takowe nie wierzę.

Co zaś się tyczy udziału innych państw to możesz mi powiedzieć jaki interes miała Japonia czy USA w tym aby wygrali biali, jak dla mnie żaden, co do Francji to była ona tak wyniszczona wojną, że nawet gdyby chciała coś zrobić to nie miała ku temu możliwości (znów kwestia społeczeństwa które nie zgodziłoby się na jakiej imprezy w Rosji) zaś WB miała problemy we własnym Imperium więc również nie była specjalnie zainteresowana tą kwestią. Ententa wysłała tam jakieś siły, które jak to bywa w takich przepadkach nie specjalnie chciały nadstawiać karku za nie swoją ojczyznę i ot cała historia, sprawy potoczyły się tak a nie inaczej i trzeba przejść nad tym do porządku dziennego.

[Narya]

A przyczyną interwencji państw kapitalistycznych z Zachodu było to, że Rosja post-carska była ich wierzycielką i po prostu chcieli spłaty długów (mając nadzieję na podreperowanie swojego budżetu), ale bolszewicy się wypięli na nich, oznajmili, że nie będą spłacać długów burżuazji (wroga klasowego nowej Rosji).

Prawdę mówiąc, to co to była za rewolucja 1917 bolszewików? Nie wydaje wam się, że jest za bardzo zmitologizowana przez propagandę sowiecką?

Przecież zdobycie Pałacu Zimowego przez bolszewików, to było zajęcie przez niewielką grupkę bolszewików pustego pałacu!

Już większe znaczenie miała rewolucja z 1907.

[piterzx]

Witam,

A przyczyną interwencji państw kapitalistycznych z Zachodu było to, że Rosja post-carska była ich wierzycielką i po prostu chcieli spłaty długów (mając nadzieję na podreperowanie swojego budżetu)

Nie tylko dlatego. Dość dużą rolę odgrywało tu zaangażowanie kapitału firm Ententy na terenie Rosji, a także jej poparcie przeciwko Niemcom. Także warto pamiętać, że entente cordiale zostało podpisane najpierw przez Rosję i Francję. To, jak i inne przedrewolucyjne stosunki tych państw, obrazuje, że Rosji było trochę bliżej do Francji, niż do Wielkiej Brytanii, a to również, w przypadku konfliktu z Niemcami, czy sprzecznych interesów z Zjednoczonym Królestwem, miało duże znaczenie...

Nie wydaje wam się, że jest za bardzo zmitologizowana przez propagandę sowiecką?

Aż za bardzo

Już większe znaczenie miała rewolucja z 1907.

Chyba z 1905, bo w 1907 już znacznie przygasała (chyba, że o czymś nie wiem :roll: ).

Pozdrawiam