Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
STK

Żydzi w Wehrmachcie

Rekomendowane odpowiedzi

STK   

Interesuje mnie aspektów Żydów w Wehrmachcie. Na pewno tacy byli, jednak po pierwsze, czy niektórym z nich udało się wysoko wdrapać w hierarchii armii? Po drugie, czy ich przełożeni, a może sama "góra" wiedziała, że są Żydami i nie podejmowali żadnych działań przeciwko nim? Oczywiście to nie muszą być tylko przykłady takich żołnierzy w Wehrmachcie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Wielokrotnie wiedziano o pochodzeniu i przymykano na to oko, zwłaszcza jeśli chodzi o mischlingów, jednemu z nich (wbrew oczywistym faktom) świadectwo aryjskości wystawił sam Hitler, chodzi o płk. Waltera Hollandera.

Szacuje się, że było ich około 150 000, jeszcze w styczniu 1944 r. wyższych oficerów spokrewnionych z żydowskim przodkiem było 77, w tym 23 pułkowników i 15 generałów.

O feldmarszałku lotnictwa, nazwiskiem: Erhardt Milch nie ma co historykom wspominać...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
STK   

A owi oficerowie mimo, że byli Żydami mieli świadomość zagłady innych Żydów w Europie?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Wspomnieć można o żonie Alexandra Schenka hrabiego von Stauffenberga.

Melitta Schiller pracowała od 1928 r. w Niemieckich Zakładach Doświadczalnych

w Berln-Adlershof.

Ze względu na jej żydowskie pochodzenie zwolniono ją w 1936 r. z Luftwaffe.

W 1939 r. jej korzenie już nie były tak istotne, zwłaszcza w konfrontacji z jej

umiejętnościami pilotowania, zatem powołano ją do Luftwaffe.

Testowała przyrządy celownicze dla samolotów nurkujących, w uznaniu jej zasług

uznano ją za osobę "ważną dla interesów wojennych" i na jej życzenie dostała

przywilej "zrównania w prawach z osobami aryjskimi".

Po zamachu na Hitlera była aresztowana ale już wkrótce skierowano ją o Berlin-

Gatow gdzie wykonywała testowe loty nurkowe.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Istnieje duże prawdopodobieństwo, że człowiekiem, który miał żydowskich przodków, a zaszedł najwyżej w wojsku niemieckim,

był nie kto inny jak... Reichsmarschall Göring.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Lipski Główny Zakład dla dziejów niemieckich rodów oraz poszczególnych osobistości podjął mozolny trud wydania genealogii wielu Niemców w monumentalnym dziele, składającym się z siedemnastu tomów pt. "Stamm- und Ahnentafelwerk der Zentralstelle für Deutsche Personen- und Familiengeschichte". Między innymi pojawia się i rodowód Göringa, z którym genealodzy mieli pewien kłopot. Pośród jego przodków odnaleziono brata św. Filipa Nereusza, Metternichów, landgrafów heskich i turyńskich itd.

A gdzie kłopot?

W tak zwanym casusie tankredowym:

"Gautier de Brenne mianowicie ożenił się z Alberią, królewną sycylijską, jej ojciec zaś był nie tylko jednym z bohaterów Voltaire'a i bohaterem subtelnego i zawiłego genealogicznego sporu, w którym niemieccy badacze zagadnień rasizmu biorą udział sercem i rozumem. Rzeczony Tankred jest wnukiem sycylijskiego króla Rogera i... W tym właśnie leży cała bieda: niemieccy specjaliści usiłują wykazać, że małżonka, o którą chodzi, nie mogła być w żadnym razie córką senatora Piotra Leonisa, a tym samym nie mogła też być siostrą antypapieża Anakleta, ten bowiem był przecież 'papieżem z ghetta' (...)

Jeżeli związek Sycylia - Pierleone jest autentyczny - a na razie za taki będziemy go uważać - to Göring zawdzięcza królewskim swoim antenatom również i jedyną możliwą do wykrycia u niego domieszkę krwi semickiej. Rzecz prosta domieszka ta jest ogromnie oddalona, sięga bowiem aż w głąb XII stulecia".

/F. Walczyński "Z nowoczesnej wiedzy genealogicznej", ""Przegląd Powszechny", T. 221, nr 2 (662), luty 1939, s. 222/

Co ciekawe niemieckim genealogom nie sprawiało takich kłopotów odnalezienie pośród dawnych antenatów Göringa... Piastów.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Co ciekawe niemieckim genealogom nie sprawiało takich kłopotów odnalezienie pośród dawnych antenatów Göringa... Piastów.

Z góry przepraszam a OT , ale spytać muszę z której linii ????????

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli dobrze zrozumiałem wywody to po babce z domu de Nerée:

"... babka pani Göring - Nerée, jest to p. v. Doroth, której prababka, Anna v. Pallant, wyszła za v. Dorotha i wiedzie nas poprzez Rechterów i Homoetów do Culenburgów; w XV stuleciu niejaka Götterswick wstąpiła w związek małżeński z ostatnio wymienionym rodem, jej zaś prababka, hr. Mechtylda v. der Lippe, liczy w gronie szesnastu swoich prapradziadów landgrafów turyńskich oraz brandenburskich oraz miśnieńskich margrafów. ZSą oni wszyscy bez wyjątku potomkami Karolingów, Kapetyngów, królów anglosaksońskich, Arpadów, Piastów, Rurykowiczów...".

/tamże, s. 221/

co ciekawe:

"... słodka i wdzięczna święta Elżbieta, księżna Turyngii, dla której Göring winienby z zupełną słusznością szczycić się swoim pochodzeniem, wywodzi się przez Arpadów, oraz kijowskich Rurykowiczów od połowieckiego chana Tugora"

/tamże, s. 222/

Oczywiście tak daleko biegnące wywody genealogiczne traktować należy z dużą rezerwą, choć Lipski Zakład był nader szacowną instytucją , pomimo faktu czyszczenia rodowodów niektórych nazistów.

By nie było całkowicie O.T. - o temacie traktuje kontrowersyjna książka:

B.M. Rigg "Hitler's Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Racial Laws and Men of Jewish Descent in the German Military".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
"... słodka i wdzięczna święta Elżbieta, księżna Turyngii, dla której Göring winienby z zupełną słusznością szczycić się swoim pochodzeniem, wywodzi się przez Arpadów, oraz kijowskich Rurykowiczów od połowieckiego chana Tugora"

Słowem mieszaniec azjatycki :unsure: i ze go nie wykopali z NSDAP :lol:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
amon   

Abstrahując od pochodzenia Göringa. Secesjonista oparł swój post o książkę;

B.M. Rigg "Hitler's Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Racial Laws and Men of Jewish Descent in the German Military".

To dobry kierunek. Autor tej pozycji Bryan Mark Rigg dosyć dokładnie przedstwił problem żydowskich korzeni żołnierzy Wehrmachtu i nie tylko. Operował on w wielu opisywanych przypadkach określeniem "mischling" czyli mieszaniec. I taka był mniej więcej prawda o Żydach w armii Hitlera. Z reguły byli to ludzie nie mający świadomości swojego pochodzenia, a wg ustaw norymberskich dotyczących czystości rasowej, nagle znajdowali się w grupie etnicznej z którą nie mieli nic wspólnego. Przynajmnej wg własnych doświadczeń życiowych i posiadanej od rodziców wiedzy w temacie.

To właśnie mieszaniec jest bohaterem tej książki.

Podjęte wobec mieszańca działania dowództwa Wehrmachtu, nie są wcale oczywiste. Jednych represjonowano, innych pozostawiono na stanowiskach. O wszystkim decydował czynnik ludzki i widzimisię dowódzccy.

Edytowane przez amon

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nie do końca w Wehrmachcie, ale u ich boku stacjonowali żołnierze Fińscy, w szeregu których znajdowało się wielu Żydów. Nie jestem w stanie podaj teraz konkretnej ilości procentowej, musiałbym zajrzeć do źródeł.

Żydzi chętnie wstępowali do Fińskiej armii, gdyż jak wiadomo Finlandia była jednym z tych państw, które zapewniały Żydom azyl. Mannerheim otwarcie krytykował nazistów za ich stosunek do Rzeszy, ale co więcej mógł zdziałać.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

(...)

Mannerheim otwarcie krytykował nazistów za ich stosunek do Rzeszy, ale co więcej mógł zdziałać.

Mhm... a jaki to stosunek naziści mieli do Rzeszy i której?

Chyba nie o to chodziło.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Mhm... a jaki to stosunek naziści mieli do Rzeszy i której?

Chyba nie o to chodziło.

Miałem na celu jedynie wzmocnienie stosunku Finów do kwestii żydowskiej. Nie poruszam samej krytyki, bo oczywiście nie o to tu chodzi.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.