W 2011roku w Afryce powstanie nowe państwo?

[Wolf]

W styczniu 2011 w południowym Sudanie ma się odbyć referendum w sprawie niepodegłości tego regionu Sudanu zamieszkałego głównie przez czarnoskórych animistów i chrześcijan .Tymczasem obie strony (islamski/arabski rząd centralny w Chartumie i secesjoniści) intensywnie się dozbrajają.

Jak sądzicie czy dojdzie do zapowiadanego demokratycznego referendum,secesji i utworzenia niepodległego państwa(pierwszego przypadku udanej secesji w Afryce od secesji Erytrei w 1993)czy tez południowy Sudan czeka wariant zdławienia secesji wypróbowany kiedyś w Biafrze i wznowienie wieloletniej wojny domowej ?

Edytowane 1 Grudzień 2010 przez Wolf

[Narya]

To jest forum historyczne, a nie futurystyczne.

[Bruno Wątpliwy]

Dla mnie osobiście sam układ pokojowy z 2005 r. (znany niekiedy, jako Układ Naivasha) był pewnym zaskoczeniem. Z racji na dosyć daleko idącą skłonność do kompromisu władz sudańskich.

Dziś, z racji wrodzonego sceptycyzmu, raczej przewiduję kolejną wojnę domową. Kontrola biegu Nilu, bogactw naturalnych, potencjalna "utrata twarzy" O. al-Baszira w razie secesji Południa - powodów znajdzie się dosyć. Ale cuda wszakże się zdarzają - vide Timor Wschodni.

Zatem, trudno być tu prorokiem.

A tak na ma marginesie, gdzieś słyszałem o jednej z możliwych nazw nowego państwa - Nilia.

[Bruno Wątpliwy]

Okazuje się, że - być może - wszystko zakończy się w miarę cywilizowanym "rozwodem".

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/nowy-kraj-w-afryce-sasiad-uznaje-niepodleglosc,1,4786868,wiadomosc.html

[Wolf]

Dziś 14 lipca 2011 Republika Południowego Sudanu została przyjęta do ONZ jako 193 państwo członkowskie.Powstało nowe państwo świata obszarem większe od Hiszpanii czy Ukrainy.Jest to drugi w Afryce (po secesji Erytrei)przypadek zmiany dawnych granic kolonialnych i udanej secesji.Młode państwo czeka jeszcze trudne rozstrzygnięcie z Sudanem statusu spornych terytoriów pogranicznych gdzie odkryto ropę naftową.

Nowe państwo wedle obecnego stanu gospodarki będzie jednym z najuboższych na świecie.Coś a-la Timor ,który także po kilku dekadach dążeń do niepodległości i znacznych ofiarach,rozlewie krwi dobił się własnej państwowości czy wspomniana Erytrea.Casus Republiki Południowego Sudanu i kolejny dowód że granice postkolonialne są wzruszalne prawdopodobnie wzmoże ruchy separatystyczne w Afryce.

Edytowane 14 Lipiec 2011 przez Wolf

[Narya]

Wolf, a skąd zaczerpnąłeś o tym informacje? Jakoś mi uciekła o tym informacja. Z góry dzięki!

Ciekawe, jak rząd w Sudanie zareagował na decyzję ONZ. Z pewnością nowa republika będzie państwem stricte rolniczym.

[Smardz]

Rolniczym z ropą którą musi gdzieś eksportować

http://forsal.pl/grafika/530115,74101,sudan_poludniowy_duze_problemy_najmlodszego_panstwa_swiata_analiza_i_zdjecia.html

[Bruno Wątpliwy]

Ciekawe, jak rząd w Sudanie zareagował na decyzję ONZ.

Rząd Sudanu uznał niepodległość nowego państwa. Zob. link podany przeze mnie w poście 4.

Ustępliwość władz Sudanu jest dla mnie dosyć zaskakująca, ale pewnie Omar al-Baszir wyszedł z założenia, że ma za dużo innych problemów na głowie, aby ryzykować kolejną, krwawą wojnę na południu kraju.

[Narya]

Ach, faktycznie. Co do ropy, to Południe będzie sprzedawało ropę Północy. Przynajmniej na razie. Tak sądzę, że będzie to "układ" w miarę do zaakceptowania przez obie strony. Trzeba poprawić mapy świata. Polska uznała nowe państwo tak, jak Kosowo. Przynajmniej polityka polska za granicą jest spójna.

[Bruno Wątpliwy]

Sprawa Kosowa jest nieco inna. Tu - w przypadku Sudanu Południowego - społeczność międzynarodowa jest w miarę zgodna, z państwem "macierzystym" włącznie. W przypadku Kosowa takiej zgody nie ma.

Jedno jest natomiast wspólne, a o czym nadmienił Wolf, zasada "świętości granic", w miarę pilnowana przez społeczność międzynarodową stopniowo odchodzi do lamusa. W afrykańskiej kolejce Biafra, Casamance, Zachodni Kamerun, Kabinda itp. itd.

[Narya]

Nie, nie. Ja o Kosowie wspomniałem tylko i wyłącznie w kontekście polskiej polityki zagranicznej w tym sensie, że jak się powiedziało A, to się powie B. Polska od początku rysuje się za orędownika wolności. Tak było z Kosowem i tak jest z Darfurem. Nie wnikałem i nie wnikam w historię tych państw czy w samą istotę tych państw.

[gregski]

Wiesz Bruno, te "święte granice" to efekt dość arbitralnych decyzji na które sami zainteresowani mieli znikomy wpływ. Można się pokusić o stwierdzenie, że sytuacja wraca do normalności. Szkoda tylko, że zwykle mało normalnymi metodami.

A co do Darfuru czy też Republiki Południowego Sudanu (jak zwał tak zwał) to mam czarne przeczucia. Jak wygląda pokojowe życie nikt tam nie pamięta, broni po ludziach pełno a bieda aż piszczy.

Mieszanka wybuchowa.

[Bruno Wątpliwy]

"święte granice" to efekt dość arbitralnych decyzji na które sami zainteresowani mieli znikomy wpływ. Można się pokusić o stwierdzenie, że sytuacja wraca do normalności.

Wiesz, znam jedną "świętą granicę" (fakt, że nie w Afryce), która dosyć pasuje do Twojej definicji. I wolałbym, aby pozostała święta.

Precedensy powyższe mogą mieć skutek i pozytywny i negatywny. Nie będzie tu jednego, przewidywalnego efektu.

W sumie sprawa Sudanu Południowego jest "bezproblemowa", o ile można tak powiedzieć o efekcie długoletniej, krwawej wojny, bo świat przyjął nową, afrykańską republikę bez większych zastrzeżeń. Gorzej, jak świat się w podobnej materii podzieli, a najgorzej, jak wysyła broń jednym i drugim.

[Narya]

Najzabawniejsze jest to, że w przypadku ropy naftowej w gospodarce nic się nie zmieni między Północą a Południem. Tyle tylko się to zmieni, że Północ wreszcie zacznie płacić (co powinno być jeszcze jak oba kraje były nie tak dawno jednym). Przynajmniej na początku.

Olbrzymie problemy w Republice Południowego Sudanu dotyczą służby zdrowia, zakwaterowania, polityki żywieniowej, odbudowy gospodarki rolniczej, ochrony przyrody, edukacji i walce z analfabetyzmem, budowie kolei (trzeba poprowadzić kolej do stolicy ! ), rozbudować lotnictwo cywilne (przynajmniej), przebudować armię (w tej chwili jest ... "amatorska"), rozproszyć i rozbroić ludność cywilną, stworzyć, a raczej zreorganizować służbę celną. Do tego dochodzą jeszcze prace nad konstytucją (!), gdyż w chwili obecnej mamy "stan przejściowy" o ustroju demokratycznym (ciekawostka jeśli chodzi o Afrykę !).

[gregski]

Wiesz, znam jedną "świętą granicę" (fakt, że nie w Afryce), która dosyć pasuje do Twojej definicji. I wolałbym, aby pozostała święta.

"Święte Słowa" chciałoby się rzec.

Zwróciłeś jednak uwagę na ciekawe zjawisko. Wystarczyło kilkadziesiąt lat spokoju i człowiek myśli, że tak już zostanie. Jakoś nie przyjmujemy do wiadomości tego co się stało z ZSRR, Czechosłowacją, czy Jugosławią. Nasze poczucie może jedynie wzmacniać fakt, że wraz z rysowaniem granic na mapie odpowiednio przesunięto populacje. Etniczna jednolitość stwarza ułudę wieczności układu. (My tu - tam oni).