Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
margala

Dlaczego Stalin zrezygnował z Białostocczyzny?

Rekomendowane odpowiedzi

margala   

Stalin przez cały okres II wojny światowej dążył do utrzymanie zdobyczy wynikających z układu Ribbentrop-Mołotow. Dlaczego pod koniec wojny zrezygnował z Białostocczyzny, wcielonej przecież w 1939 roku do ZSRR?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

mam małe pytanie w związku z tym: czym różni się granica na północy między rokiem '41 a '45, w przynależności pewnych terenów, dokładniej tych wokół Kongsbergu. Wtedy otrzymamy odpowiedź i to bardzo dokładną.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nie do końca nie ma dokumentów na to wskazujących, a jedynie przypuszczenia.

A gdzie dokładnie na północy leży ów mityczny Kongsberg?

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

secesjonista: głodny jestem -> powinno być Konigsberg... Dokumentów brak, lecz patrząc na to jak ukształtowała się granica po wojnie, można podejrzewać, że zapadły podobne decyzje, a dwa że zarówno przyznanie Polakom i Białegostoku i ziem aż po Odrę, ze Szczecinem włącznie, znacznie podnosiło prestiż i znaczenie rządu lubelskiego, jako tego który potrafi realne rzeczy uzyskać od Aliantów.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Witam;

secesjonista: głodny jestem -> powinno być Konigsberg... Dokumentów brak, lecz patrząc na to jak ukształtowała się granica po wojnie, można podejrzewać, że zapadły podobne decyzje, a dwa że zarówno przyznanie Polakom i Białegostoku i ziem aż po Odrę, ze Szczecinem włącznie, znacznie podnosiło prestiż i znaczenie rządu lubelskiego, jako tego który potrafi realne rzeczy uzyskać od Aliantów.

pozdr

Od jakich aliantów, jeśli już to od alianta.

Niczypar Natalewicz zaczął o takiej możliwości mówić dopiero w marcu 1944, a wszystko pozostawało w gestii Stalina. Uchwała Rady Najwyższej BSRR oficjalnie przyklepała to 20 sierpnia.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
Stalin przez cały okres II wojny światowej dążył do utrzymanie zdobyczy wynikających z układu Ribbentrop-Mołotow.

Nie całych i nie przez cały czas

Dlaczego pod koniec wojny zrezygnował z Białostocczyzny, wcielonej przecież w 1939 roku do ZSRR?

Dlatego bo tak w grudniu 1943 zdecydowano w Teheranie w gronie Wielkiej Trójki.

Notabene-z Przemyśla też ZSRR w 1944 "zrezygnował".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Pozwolę sobie się nie zgodzić, co prawda Stalin wyraził tam pewną zgodę co do układu i przebiegu granic, ale fakt instalowania sowieckiej administracji w 1944 świadczy, iż wcale jego zamiary nie były jeszcze tak sprecyzowane.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

secesjonista ma rację, co więcej znakomita większość granic "ziem Zachodnich i Odzyskanych" była patykiem na wodzie, a sporów granicznych było dość. Warto wspomnieć choćby i Szczecin. Polska administracja przejmowała go kilka razy we władania, aż zanim na dobre jej się to udało.

Poza tym - Rada Najwyższa za Stalina [dowolnej republiki i tak ogólna też] była od przyklepywania tego co od dawna było ustalone. Pytań i zapytań brak, wątpliwości podobnie, nikt przeciw... Wystarczy przypomnieć w jaki sposób Rady Najwyższe przyklepywały [i w jakim tempie] włączenie Zachodnich Białorusi i Ukrainy do swych granic.

pozdr.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
ale fakt instalowania sowieckiej administracji w 1944 świadczy, iż wcale jego zamiary nie były jeszcze tak sprecyzowane.

Fakt prób instalowania tam(w Białymstoku) radzieckiej administracji w sierpniu 1944 wynikał nie z polecenia Stalina a z tego że J.S nie miał zwyczaju dzielić się ustaleniami konferencji Wielkiej Trójki z sekretarzami republik związkowych-niedoinformowany Ponomarienko załozył że granica będzie taka jak jesienią 1939.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Aż tak bardzo niedoinformowani nie byli; zatem wiedzieli co się święci; skoro w lipcu pisano:

"postanowienie o linii Curzona wypłynęło w swoim czasie od państwowego działacza wrogo nastrojonego do młodej sowieckiej republiki. Oto dlaczego linia Curzona nie może zostać absolutnie uznana za faktyczną granicę etnograficzną (...) Wszystko to daje nam mocne podstawy, żeby prosić Was postawić przed Rządem Radzieckim pytanie, aby w czasie rozmów z Polska o granicy między nią a ZSRR uwzględnić wszystkie przedstawione w tym raporcie fakty i postulować pozostawienie Białegostoku, Białostockiego, Bielskiego i Zabłudowskiego rejonu w składzie Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich".

/Państwowe Archiwum Organizacji Społecznych Obwodu Grodzieńskiego w Grodnie, zespół 1, opis 1, teczka 11, List przewodniczącego Komitetu Wykonawczego białostockiego obispołkomu P. Ratajki i sekretarza białostockiego obkomu KP(b)B A. Elmana do sekretarza KC KP(b)B P. Ponomarienki z 8 VII 1944, k. 1-3/

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.