Polska wygrywa w 1933 r. wojnę z Niemcami

[ciekawy]

Padło tutaj stwierdzenie, że Stalin nie miał sił, żeby cokolwiek zrobić.

Czy w jakimś innym kraju była taka produkcja czołgów jak w ZSRR:

- 1930 - 170 szt (T18 lub inaczej MS-1);

- 1931 - 704 szt (T27, T26, BT2);

- 1932 - 3038 szt (T27, T26, BT2, T37 i T28).

Dane i owszem, fajne, ale co mają one wspólnego z tematem wątku, czyli wygraną przez Polskę w 1933r. wojnę z Niemcami ?

[FSO]

Witam;

sowa: z małych wątpliwości pytań dwa: co Stalin robił w kwestiach wewnętrznych i dlaczego: najpierw w na początku lat '30 tych, potem w drugiej połowie. Podpowiadam: najpierw pacyfikował bogate chłopstwo na Ukrainie, które na wieść o wybuchu wojny i możliwym wejściu armii polskiej stanęłoby murem po stronie atakujących [vide zachowanie w '41 r.]. Te późniejsze działania to pacyfikacja wojska, dokładniej - kadry dowódczej, w tym tej która zajmowała się sprawami politycznymi. Oznaczało to ni mniej ni więcej, że Stalin nie był pewien poparcia wszystkich działań [!] jakie planował lub mógł dokonywać. Przy okazji - dopiero w '30 [chyba] roku pogonił z ZSRR Trockiego, ale był za słaby aby go zabić. Zrobił to dopiero w latach 40-tych.

pozdr

[secesjonista]

Witam;

sowa: z małych wątpliwości pytań dwa: co Stalin robił w kwestiach wewnętrznych i dlaczego: najpierw w na początku lat '30 tych, potem w drugiej połowie. Podpowiadam: najpierw pacyfikował bogate chłopstwo na Ukrainie, które na wieść o wybuchu wojny i możliwym wejściu armii polskiej stanęłoby murem po stronie atakujących [vide zachowanie w '41 r.]. Te późniejsze działania to pacyfikacja wojska, dokładniej - kadry dowódczej, w tym tej która zajmowała się sprawami politycznymi. Oznaczało to ni mniej ni więcej, że Stalin nie był pewien poparcia wszystkich działań [!] jakie planował lub mógł dokonywać. Przy okazji - dopiero w '30 [chyba] roku pogonił z ZSRR Trockiego, ale był za słaby aby go zabić. Zrobił to dopiero w latach 40-tych.

pozdr

By być już dokładnym to w styczniu 1929 roku deportowano Trockiego.

[sowa]

Dane i owszem, fajne, ale co mają one wspólnego z tematem wątku, czyli wygraną przez Polskę w 1933r. wojnę z Niemcami ?

Zadałem pytanie co robi Stalin w przypadku wojny polsko - niemieckiej w 1933r.

FSO:

Stalin zniszczył chłopstwo na Ukrainie w 1932r.

Armia była sprawdzona w wojnie domowej.

Od samego powstanie kadra przechodziła pranie mózgu o marszu "wyzwoleńczym" na zachód.

Zresztą Tuchaczewski o niczym innym nie marzył.

Chłopstwo ukraińskie napewno by nie witało armii polskiej kwiatami.

Baliby się, że wraz z armią polską wrócą dawni polscy "magnaci" i stare porządki.

Jeśli by mieli robić jakieś powstanie to by było tylko o "samostajną" Ukrainę.

Z tym Trockim to jakaś wogóle dziwna sprawa. Najpierw Stalin pozbawia go wszelkich wpływów, wysyła w zasadzie na zesłanie do Kazachstanu, a potem wyrzuca za granicę do Turcji. W tym samym czasie prawdziwi lub rzekomi oponenci Stalina kończyli pod ścianą albo na stole operacyjnym.

[FSO]

witam;

secesjonista: dzięki za poprawkę!

sowa: Trocki za dużo wiedział, miał zbyt wielu przyjaciół, i zbyt dobrze znał rozmaite zagrywki na górze by móc się go pozbyć z punktu. Dalej - tak naprawdę wielki głód to rok '32 i '33 i nn. Oznacza to tyle, że w '33 roku każdy były władca, nie ważne jak zły byłby lepszy od obecnego, czyli Stalina. To co że byli magnaci, że byli "pany",ale nie jedzono koni, kory z drzew, trawy i ludzi. Nie zabijano własnych dzieci by przeżyć.To tak jak w starym szmoncesie żydowskim o kozie.

Wojna domowa - pomijając białych, których pokonanie umożliwiło zresztą powstrzymanie się przez Polskę od pewnych działań, potem wojna z armią polską, która nie stanowiła szczytu sprawności organizacyjnej to wojna na nieco innym poziomie niż w to co by było w '33 r. Poza tym na terenie Rosji Radzieckiej gros działań to pacyfikacje niezadowolonych [chłopstwa, lokalnych "panów"]. Tuchaczewski jakkolwiek znany do super "mądrych" dowódców nie należał. Gdzieś są zamieszone fragmenty jego wypowiedzi i pomysłów wyrażone w formie pisemnej [bodajże dział Dwudziestolecie Powszechna]. Nie nadawał się on na jakikolwiek mózg armii, pomijając fakt, że z różnych powodów mimo, że oficjalnie był za Stalinem, to działania świadczyły przeciw niemu.

pozdr