Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Wiesław z Bogdańca

Grunwald - mity a fakty

Recommended Posts

Jest też powracająca w tego typu dyskusjach kwestia - nie wiem, na ile mityczna - że celowo wyrznięto (zarówno w bitwie jak i po wzięciu do niewoli) wszystkich rycerz-mnichów. Planowa eksterminacja elity politycznej. I stąd ten brak danych, kto konkretnie zabił Mistrza. Gdyby faktycznie taka akcja była, to nie byłoby się czym chwalić...

Problem w tym że to kolejny mit grunwaldzki, tym razem wykreowany przez pana Nadolskiego, na jego poparcie nie przedstawił żadnych podstaw źródłowych.

Co do liczby braci-rycerzy krzyżackich biorących udział w bitwie liczba 250 podana przez Nadolskiego jest niestety wzięta z kapelusza, więc dalsze wnioskowanie w oparciu o nią jest zupełnie niepoważne.

Niestety taki właśnie jest roblem z tymi czasami, że brakuje po prostu źródeł, stąd różne nadinterpretacje badaczy, którzy zamiast podać ustalone fakty, próbują jeszcze na siłe dorobić resztę.

Fakt że Problemy wybrane w której to książce Nadolski omawia Grunwald są pracą znakomitą ale i tam nie brakuje takich michałków, kolejnym na to przykładem jest liczba wozów w armii polskiej i krzyżackiej, wydaje się za to że oszacowanie żołnierzy obu stron zostało przeprowadzone prawidłowo, o ile liczby mogą być nie do końca ścisłe to sama proporcja ma silne poparcie w źródle (Długosz).

Spotkałem się z opiniami współczesnych mieszkańców Litwy , ze nie ustępowali Litwini polskiemu rycerstwu , a umiejętnościami taktycznymi znacznie je przewyższali .... prawdali to ?

W boju spotkaniowym wyszło że Litwini są znacznie slabsi od Krzyżaków i szybko uciekli, tyle na ten temat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
atrix   

Wszystko o Grunwaldzie znajdziemy w pracy - Jan Długosz - Bitwa Grunwaldzka w opracowaniu dr Jana Dąbrowskiego ( profesor Uniwersytetu Jagielońskiego )

z 1920 roku. W pracy znajdziemy informacje o miejscach pochówku poległych rycerzy obu stron.

Praca do pobrania - http://www.bc.mbpradom.pl/dlibra/docmetadata?id=8935&from=pubindex&dirids=65&lp=7

Share this post


Link to post
Share on other sites
atrix   

Secesjonista napisał

I ta praca nie miała krytycznych odniesień?

Wszystko da się krytykować. Podałem tylko pracę na temat Grunwaldu. I to w dodatku opracowanie z przed prawie stu lat.

Sam bazuje na najstarszych opracowaniach. Bo wtedy były dokumenty, o których obecnie możemy tylko pomarzyć.

Czy jest dobra, nie wiem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A moje pytanie tyczy się właśnie: "czy dobra", skoro nie wiesz czy dobra to czemu piszesz: "Wszystko o Grunwaldzie znajdziemy w pracy"... to wszystko, czy raczej - nie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
atrix   

Secesjonista napisał

to wszystko, czy raczej - nie?

A masz więcej w wersji nie przerobionej po 1945r?

Share this post


Link to post
Share on other sites
atrix   

Secesjonista napisał

Mam

No to daje, na co czeka. Chyba że już zapodał na forum :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
MirMił   

Nasza historia jest dość pokrętna, więc jedno takie trochę podpuderowane zwycięstwo nie zaszkodzi :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
Potwór   

Historia to prawda a prawda jest jedna Nie powinno być w niej miejsca na jakieś lukrowanie. Z tego co czytałem wcześniej to pisaliście że wojsk polskich było 2 razy więcej niz krzyżackich? Sienkiewicz pisał po 100 tyś na stronę:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fakt że Problemy wybrane w której to książce Nadolski omawia Grunwald są pracą znakomitą ale i tam nie brakuje takich michałków, kolejnym na to przykładem jest liczba wozów w armii polskiej i krzyżackiej,

Co było do udowodnienia:

http://romanrozynski.blogspot.com/2015/05/o-wielkosci-taboru-polskiego-pod.html

Historia to prawda a prawda jest jedna Nie powinno być w niej miejsca na jakieś lukrowanie. Z tego co czytałem wcześniej to pisaliście że wojsk polskich było 2 razy więcej niz krzyżackich? Sienkiewicz pisał po 100 tyś na stronę

Sienkiewicz nie pisał opracowania naukowego o ile się orientuję.

Czy samych wojsk polskich było aż dwa razy więcej niż krzyżackich śmiem wątpić, raczej 2 razy więcej ale wraz z wojskami litewskimi. Niemniej sami Polacy (już po ucieczce Litwinów) i tak mieli przewagę liczebną nd Krzyżakami. Wynika to zarówno z jednego ze zdań Długosza jak i przebiegu starcia

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.