Karabinek wz. 96 Beryl

[ArekII]

Na tych obu filmikach jest pokazane MSBS-5,56 w układzie pull bul i w układzie klasycznym.

[zajączek]

Niestety jakość wykonania Beryla naprawdę nie poraża. Moim zdaniem lepiej wykonane były AKMS-y z połowy lat 80-tych.

Tak, jeśli były prosto z fabryki

Potem wszystko pięknie się ścierało...

I lepiej mi się strzelało z Beryla niż z AKMS.

A moim zdaniem po małej modernizacji dalej można by Beryla klepać, a nie pchać się w jakieś rewolucyjne rozwiązania typu Radon.

[Razorblade1967]

Niestety jakość wykonania Beryla naprawdę nie poraża. Moim zdaniem lepiej wykonane były AKMS-y z połowy lat 80-tych.

Tak, jeśli były prosto z fabryki

Potem wszystko pięknie się ścierało...

No tutaj przychylę się jednak do zdania Dzikiego Kozła - wykonanie powłok ochronnych w karabinkach AK i AKM pochodzących z produkcji sprzed połowy lat 80-tych było wyraźnie wyższe. Odporność na ścieranie wyższa - tyle, że to nie jest charakterystyczne dla Beryla, tylko ogólnie dotyczy produkcji karabinków. Tutaj to już z porównania z czasów 25 lat zarówno służby jak i pracy (ale w tej pracy też jako "uzbrojony" - akurat szefowałem formacji, w której Dziki Kozioł miał tego AKMS) w armii. Dość długa obserwacja zurzycia tych powierzchni prowadzi do wniosku, że do połowy lat 80-tych wykonywano je bardziej trwale, potem jakość nieco spadła, a dość drastycznie w latach 90-tych. Wcześniejsze karabinki używane przez żołnierzy tych samych pododdziałów, wykonujących te same zadania i używających broni z podobną częstotliwością zurzywają się pod względem powierzchni ochronnych dużo szybciej niż te starsze. Dotyczy to zarówno broni fabrycznie nowej i wydanej do użytku, jak i tej po remontach (tutaj powiedziałbym, że jakość spadła tragicznie). Tyle, że moja obserwacja zakończyła się w połowie 2010 - gdy definitywnie pożegnałem się z pracą w armii (a 4 lata wcześniej ze służbą). Może więc cos się zmieniło - dzisiaj mam do czynienia dalej z zarówno z AK, AKMS, Tantalami i Berylami - ale sposób ich eksploatacji już nie pozwala na ocenę wytrzymałości powłok ochronnych (broń jest dużo strzelana, ale zasadniczo nie noszona).

I lepiej mi się strzelało z Beryla niż z AKMS.

No to jest akurat zrozumiałe - broń w kalibrze 5,56mm x 45 jest przyjemniejsza w strzelaniu od 7,62mm x 39, szczególnie gdy prowadzi się ogień seriami.

Z drugiej strony zależy o jakim modelu Beryla mowa. Te pierwsze miały problem z długością kolby, zresztą podobnie jak Tantale. Akurat Tantala używałem przez rok służąc "poza granicami", a na tej wcześniejszej odmiany Beryla zdążyłem popróbować w armii. Tantal miał kolbę nieco krótszą od AKM/AKMS, a pierwotnych Berylach jeszcze ją skrócono (tych z trójkątną, prętową kolbą, skałdaną na bok) - była to zapewne próba znalezienia optymalnej długości kolby do strzelania w kamizelce, jak i bez niej. Niestety tak się nie da - w efekcie przy strzelaniu w kamizelce dalej była trochę za długa, a przy strzelaniu bez kamizelki trochę zbyt krótka. Rozwiązaniem oczywiście jest kolba regulowana - do czego zresztą doszło.

A moim zdaniem po małej modernizacji dalej można by Beryla klepać, a nie pchać się w jakieś rewolucyjne rozwiązania typu Radon.

No cóż ... możliwości modernizacyjne broni rodziny AK w zasadzie się skończyły - choć z drugiej strony AK-12 temu trochę przeczy.

Aktualne wersje produkcyjne Beryli wyglądają tak:

Pochodzą z zakupu wprost z Radomia - Beryl z II połowy 2011, a Mini-Beryl z połowy 2012.

Znowu kolba budzi kontrowersje. Co prawda jest wreszcie regulowana - ale pozbawiono ją możliwości składania. Trochę to dziwi, bo na rynku spotyka się przecież kolby przeznaczone do "tuningu" broni rodziny AK i właśnie kolby regulowane, które są składane. O ile jestem w stanie przeboleć brak kolby z karabinku, to nieskłądana kolba w subkarabinku moim zdaniem w ogóle przeczy idei takiej broni.

W każdym razie z tą bronią już niewiele da się zrobić. Oczywiście można by zastosować składaną, regulowaną kolbę czy dałoby się wprowadzić opcjonalne łoża i nakładki zamiast tych "najeżonych" szynami do tego stopnia, że bez rękawiczek do broni nie podchodź. Jeszcze przy założaonym chwycie pionowym jest pół biedy, ale bez niego strzelanie i przenoszenie broni w ręku jest po prostu nieprzyjemne.

Pewne poblemy jednak pozostaną - jak choćby ten z szyną górną w karabinku - raczej utrudnia obsługę broni. Problem dało by się rozwiązać częściowo - czyli dla urządzeń które można zamontować nieco z przodu, tak jak to jest w Mini-Berylu.

Dla przykładu oba karabinki z zamontowanymi kolimatorami - przy czym to w przeciwieństwie do broni nie jest produkt wojskowy, a po prostu średniej klasy kolimatory dostępne na rynku (akurat niemieckim)

Jedynym dobrym rozwiązaniem szyny górnej byłaby chyba taka modyfikacją jaką przeprowadzono w rosyjskim AK-12 czyli zmiana rozwiązań mocowania i pokrywa z szyną mocowana zawiasowo, solidniejsza od tej znanej z AK, AKM, Tantal i Beryl.

Dalej jednak pozostaje nierozwiązana kwestia mechanizmu spustowego i rozdzielenia funkcji bezpiecznik i przełącznika rodzaju ognia. Oczywiście w AK-12 i z tym sobie poradzono. W Berylu zrobion w sumie co dało - pokomplikowano kształt obu manipulatorów, ale argonomia obsługi nie jest rewelacyjna. Gdyby chcieć to ciągnąć to bez poważnych zmian mechanizmu spustowego by się nie obyło.

Co do kwestii Beryl vs MSBS/Radon - to trudno wypowiadać się sensownie. Beryl jest, jego eksploatacja trwa jakiś czas to i widać zarówno wady jak i zalety. MSBS do użytku jeszcze (pomimo, że znowu uprawiam archeologię i poprzednia wypowiedź pochodzi z połowy 2010) nie wszedł - czyli w zasadzie nic nie wiadomo (informacje na razie z gatunku medialnych czyli niewiele mówiące). Czy broń się sprawdzi to wychodzi potem w normalnej eksploatacji w jednostkach wojskowych i to po pewnym czasie. MSBS równie dobrze może okazać się doskonałą bronią, jak i okazać się niewypałem (jak choćby WIST, choć i na świecie z niejedną bronią tak było, eksploatacja pokazywała dopiero problemy) - czas pokaże.

W każdym razie - jak na razie o dziwo postepowanie wygląda na sensowne (choć oczywiście nie wiem czy ekonomicznie, bo nie zawsze opłaca się ponosić koszty tworzenie broni od podstaw dla w sumie już niewielkiej 100-tysięcznej armii, czasem opłacalniej jest nabyć licencję na produkt gotowy), dłubią cały czas ten MSBS, ale w tym samym czasie nastąpiła modernizacja Beryla czyli "wyjście awaryjne" w sumie jest zachowane.

[gregski]

Dnia 12.07.2010 o 20:36, zajączek napisał:

I lepiej mi się strzelało z Beryla niż z AKMS.

Jako dyletant w tych sprawach mogę tylko napisać, że na 100 do tarczy typu "Bolek" mam znacznie lepsze wyniki z Beryla. A i w ręku leży jakoś lepiej.

[Bruno Wątpliwy]

Wychodzi na to, że polska odmiana Kałasznikowa wiecznie żywa. MON negocjuje kolejne zamówienie na ok. 60.000 Beryli. LINK.

 

Gregski, ty już w OT, czy tak na razie to tylko próbne strzelanie?

[gregski]

A tak se pykam w klubie. Ale bez napinki. Oczy już nie te co kiedyś.

[secesjonista]

Dnia 28.04.2013 o 09:41, Razorblade1967 napisał:

(...)

Co do kwestii Beryl vs MSBS/Radon - to trudno wypowiadać się sensownie. Beryl jest, jego eksploatacja trwa jakiś czas to i widać zarówno wady jak i zalety. MSBS do użytku jeszcze (pomimo, że znowu uprawiam archeologię i poprzednia wypowiedź pochodzi z połowy 2010) nie wszedł - czyli w zasadzie nic nie wiadomo (informacje na razie z gatunku medialnych czyli niewiele mówiące).

 

Z badań:

"Jednym z nowych elementów Modułowego Systemu Broni Strzeleckiej kalibru 5,56 mm (MSBS-5,56) jest granatnik modułowy (podwieszany) przystosowany do amunicji 40 x 46 mm. Jego ogólny układ jak i rozwiązania konstrukcyjne zostały dobrane tak, aby zapewnić jak najlepsze właściwości użytkowe karabinka-granatnika. Przedstawiono niektóre wyniki badań użytkowych karabinków-granatników systemu MSBS-5,56 skonfigurowanych na bazie karabinków zarówno w klasycznym jak i bezkolbowym układzie konstrukcyjnym. W badaniach odzwierciedlono podstawowe sytuacje eksploatacyjne broni występujące w warunkach taktycznych. W części badań wykorzystano, w celach porównawczych, najnowocześniejszą broń tej klasy, użytkowaną obecnie przez Siły Zbrojne RP: 5,56 mm karabinek wz.96 „Beryl” z granatnikiem podwieszanym GPBO-40. Na uwagę zasługują znaczne dysproporcje otrzymanych wyników, na korzyść systemu MSBS".

/P. Kupidura, A. Gawron "Niektóre wyniki wstępnych badań ergonomicznych i niezawodnościowych karabinków-granatników projektu Rawat", Biuletyn Problemy Techniki Uzbrojenia", nr 1, 2016,/

Artykuł dostępny na: www.witu.mil.pl/www/biuletyn/ptu_2016/137/23.pdf.

[Razorblade1967]

Nie da się ukryć, że MSBS jest bronią o wiele bardziej ergonomiczną niż jakikolwiek "klon" karabinka AK, powstałego przecież 70 lat temu... Beryl pod tym względem niewiele od dawnego AK odbiega. Rozdzielono funkcję bezpiecznika i przełącznika rodzaju ognia (co jest w sumie dość kontrowersyjne), jeszcze w poprzedniku Beryla czyli w Tantalu, a w samym Berylu poprawiono kwestię operowania bezpiecznikiem, poprzez modyfikacje kształtu dźwigni bezpiecznika.

 

Przyznam, że trochę zdziwiło mnie trochę porównanie testowe MSBS-a i "zwykłego" Beryla wz. 96, a nie nowszego i nieco bardziej ergonomicznego Beryla wz. 96C (tzw. Beryl-C), co nasuwa pewne wątpliwości co do bezstronności tego testu. Nie wiem czemu nie użyto nowszej wersji Beryla... chyba nie dlatego, że nie był dostępny, bo używają go już nawet w jednostkach logistycznych. Jednocześnie moja osobista wiara w prawidłowość testów broni w naszym kraju została nadszarpnięta nieco po wprowadzeniu do służby pistoletu Wist. Też testy były bardzo pozytywne... tylko, że praktyczna służba bezlitośnie obnażyła wady broni i przyniosła wiele problemów.

 

Miałem okazję się MSBS-ami (bezkolbowe i klasyczne, z granatnikiem i bez) trochę "pobawić", niestety tylko "na sucho" - bez strzelania. Odczucia co do ergonomii tej broni mam pozytywne... choć uwagi by się znalazły - no ale to broń jeszcze w fazie poprawiania to i może co nieco poprawią. Niestety dalej nic nie wiadomo o rzeczywistej niezawodności broni, bo to wyjdzie w chwili gdy ewentualnie do służby trafi jakaś seria "informacyjna".

 

Podtrzymuję więc moja opinię - Beryl to broń sprawdzona i niezawodna (też w trudnych warunkach współczesnych wojen... wojnami nie nazywanymi), a jeśli chodzi o MSBS-a to czas pokaże... Choć nic nie zmieni faktu, że Beryl jest "genetycznie obciążony" faktem, że w sumie to jest tylko nieco zmodyfikowany AL sprzed 70-lat.