Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
marcin29

Metody działania NKWD, Gestapo, Urząd Bezpieczeństwa - porównanie

Rekomendowane odpowiedzi

marcin29   

Waisberg-Cybulski który poznał metody obu formacji a więc Gestapo i NKWD uważał że Gestapo było bardziej brutalne,stawiało na szybkie wydobycie zeznań,podczasw gdy NKWD było gotowe czekać na zeznania nawet miesiąc i obrabiało delikwenta tak by prezeżył,Gestapowcy starali się wydobć je w ciągu najwyżej kilku dni.Czym podyktowane były te ruznice w działaniu.Co ciekawe w NKWD za zmarłego podczas przesłuchań można było ponieść kare jako za sabotarz,Gestapo nie karało za takie "wypadki".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   

Kiedyś oglądałem program na temat działalności NKWD/UB po wojnie. Wypowiadał się wówczas pewien AK-owiec, który trafił zarówno w ręce gestapo, jak i NKWD/UB. Z tego co mówił, ludzie znacznie bardziej bali się dostać w ręce NKWD/UB po wojnie, niż w trakcie wojny w ręce gestapo. Czyli jak widać, było to różnie postrzegane.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
widiowy7   

Było takie powiedzenie:

"Z łap Gestapo dawało się czasem wydostać człowieka, z łap NKWD nigdy"

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   
Gestapo niszczyło człowieka bardziej fizycznie: tortury bicie. NKWD (w moim odczuciu) oprócz tego również psychicznie.

Ale na jakichś konkretnych przesłankach opierasz te wnioski?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
widiowy7   

ponurak ma rację. Z przekazów pamiętnikarskich wynika (grudziński) że NKWD wiedziała jakich delikwentów mają w swoich kazamatach. Tzn kompletnie niewinnych.

Ale był człowiek, była sprawa.

Gestapo musiało wydobyć zeznania z konkretnego człowieka ("Rudy")

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   

Dobrze, ale to było stwierdzenie dość ogólne. Dlatego pytam się o źródła, bo na podstawie kilku pamiętników raczej trudno wyciągnąć taki wniosek.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
marcin29   

Rozmawiałem kiedyś z osobą która przeszła i przez śledztwo NKWD i Gestapo.W NKWD miał i stujki i konwejer i bicie pałką i siedzenie na nóżce,ale prawdziwy koszmar to było Gestapo szczucie psami,razenie prądem,przypalanie,podtapianie,wlewanie do gardła ługu,szpilki pod paznokcie,wyrywanie ,podpalane drzazgi.NKWDziści zachowali się jak zaprogramowane automaty,dzień w dzień to samo,Gestapowcy jak by byli w szale wrzaski i nienawiść.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Raczej chyba na odwrót było. Gestapo przy NKWD to pikuś, NKWD zawsze było w szale nienawiści, wyrywanie paznokci czy miażdżenie palców w drzwiach cel...jednemu nieszczęsnemu mężczyźnie owinięto genitalia papierem i podpalono. Jak wspominał gen. Anders, a więc naoczny świadek, jednemu męźczyźnie kazano wyjąć i położyć na stół narząd rozrodczy. Zapytano go, a kiedy zaprzeczył, enkawudzista uderzył przyciskiem do papieru w jego genitalia. Kiedy go ocucono, jeszcze raz zadano mu to pytanie, i wtedy odpowiedział twierdząco. Wątpię też, by Gestapo zabierało na ulicy ludziom buty z nóg, jak to dzielnie robili enkawudziści. A strzelanie w plecy żołnierzom ACz, gdy zrobili choć krok w tył? Wszak NKWD pierwsze otrzymywało sprzęt, pierwsze otrzymało zaopatrzenie z Lend-Leasu i pistolety maszynowe.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
marcin29   

Osoba z którą rozmawiałem jasno mówiła NKWD przy Gestapo to małe piwo.NKWDziści byli jak zaprogramowani,ale Gestapowcy uważali Polaków za podludzi,cos w rodzaju zwierzęcia,gorsze od owczarka alzackiego,prymitywa ze wschodu, bliższe małpie niż człowiekowi.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   

Panowie, jak na razie to są wspomnienia przeciw wspomnieniom. Czyli żaden drugiego nie przekona. A może ktoś jednak dysponuje jakimiś danymi na ten temat?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ponurak   
Gestapo niszczyło człowieka bardziej fizycznie: tortury bicie. NKWD (w moim odczuciu) oprócz tego również psychicznie.

Ale na jakichś konkretnych przesłankach opierasz te wnioski?

Właściwie na żadnych.

Z tym że:

- wszystkie opisy jakie czytałam na ten temat mówią: gestapo biło. torturowało. ale dla nich to było zabawą. To niszczyło psychicznie - fakt - ale samo działanie zaczynało się od upokorzenia fizycznego. Od wyszukania najbardziej "zabawnej" metody umęczenia.

- NKWD - w ogóle sowieci - stawiali na psychikę - powiedzieć komuś dzień przed spodziewanym zwolnieniem że zostało mu 10 lat do odpracowania. Wypuścić kogoś ale zamknąć jego rodzinę.

Tak na szybko tyle ale poszukam konkretniejszych informacji.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
1234   

Bo ja wiem? Ponoć jedną z metod złamania Kalksteina było pokazanie mu torturowanego ojca i zapowiedź, że z matką zrobią to samo. Metoda jak najbardziej psychiczna

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Na początek raport płk. L. Okulickiego przeznaczony dla KG ZWZ:

"Metody działania NKWD, które kieruje całym życiem i przenika wszędzie, zdemoralizowały ludzi słabszych. [...] W porównaniu z NKWD metody gestapo są dziecinne. [...]"

Jak w walce z konspiracją radziło sobie NKWD a jak Gestapo (umówmy, że analizujemy okres trwający do agresji Rzeszy na ZSRR)? Czy zgadzacie się z opinią Okulickiego? Dodajmy, że przyszłemu komendantowi AK, mającemu za sobą pobyt pod okupacją niemiecką trwający rok, wystarczyły dwa miesiące życia we Lwowie by wydać taką opinię.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.