Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Jarpen Zigrin

Największa klęska Napoleona

Recommended Posts

Amilkar   
A mówimy o klęskach Napoleona jako osoby, czy klęskach Francji? Sądzę, że i tak Trafalgar nie był największą klęską. I z klęską pod Trafalgarem, Napoleon mógł wygrać wojnę z Rosją, weterani Cesarza nie wyginęli przez Anglików, a przez Rosjan. I po zwycięstwie nad Rosją byłyby widoki na inwazję na Wyspy.

ZOabcz temat , klęska Napoleona!Ale i tak Trafalgar nie był aż tak wielką klęską , choć przytarł rogi flocie francuskiej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
ZOabcz temat , klęska Napoleona!

A czy Napoleon dowodził pod Trafalgarem? Nie, więc skąd tu Trafalgar?

choć przytarł rogi flocie francuskiej.

Tak samo jak Abukir, który zresztą odciął armię francuską w Egipcie i uniemożliwił jej pomyślne działania. Trafalgar Napoleonowi nic nie robił, prócz tego, że na kilka lat musiał odłożyć atak na Wyspy Brytyjskie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   
I po zwycięstwie nad Rosją byłyby widoki na inwazję na Wyspy.

Nie byłoby, bo jak?

Wpław?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Nie byłoby, bo jak?

Wpław?

A fundusze to co, na kler miały iść czy jak? Panowanie nad większością Europy jakieś zyski przynosiły, a te zyski mogłyby zostać wykorzystane na budowę floty.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   
A czy Napoleon dowodził pod Trafalgarem? Nie, więc skąd tu Trafalgar?

No właśnie.

A fundusze to co, na kler miały iść czy jak? Panowanie nad większością Europy jakieś zyski przynosiły, a te zyski mogłyby zostać wykorzystane na budowę floty.

W końcu coś musiałby Napoleon wykombinowac do desantu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   

Obawiam się, że Napoleon po Trafalgarze nie miał szans na stworzenie floty,

Okrętów można nabudować do bólu ale skąd wziąć załogi? Pozbierać ludzi z miast i wiosek? I co dalej? Żeby z tego powstała załoga trzeba pływać! kilka lat potrzeba na stworzenie o kadry oficerskiej i podoficerskiej. Lat wspólnej pracy mogą dopiero stworzyć z tej gromady ludzi załogę.

Jesteśmy dopiero w połowie drogi bo zgranie dziesiątków okrętów w jeden zespół wymaga następnych lat pracy NA MORZU.

TEGO NIE DA SIĘ ZROBIC W PORCIE.

A jak tu cwiczyc jeżeli Brytyjczycy niepodzielnie panują na morzach i blokują skutecznie francuskie porty nabierając jednocześnie coraz to większych umiejętności.

Nie wygrasz z nimi załogą w połowie złożoną chorobą morską.

Można powiedzieć, że Brytyjczycy panowali na morzach bo pływali a pływali bo panowali na morzach!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   

Nie odbiegajmy od tematu.Chyba ze zrobimy temat o flocie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   
Nie odbiegajmy od tematu.

No właśnie temat jest jakby niedoprecyzowany. czy zniszczenie francuskiej floty jest klęska Napoleona czy nie jest?

Czy temat dotyczy tylko działań w których Bonaparte brał udział bezpośrednio?

Moim zdaniem Trafalgar ma kluczowe znaczenie dla zrozumienia całej epoki napoleońskiej.

Prosze o doprecyzowanie.

Gregski

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   

Mówiłem żeby nie schodzić na temat floty. Możemy zrobić taki temat -nowy

Moim zdaniem jego klęska dotyczy jego działań , Traflagar nie był jego dziełem.

Nie powinien się liczyć jako klęska Napoleona, ma ktoś inne zdanie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   
Nie powinien się liczyć jako klęska Napoleona, ma ktoś inne zdanie?

Zależy jak na to patrzeć.

Jeżeli mówimy o Napoleonie jako o wojskowym dowódcy to oczywiście niw odpowiada on za tę bitwę.

Jeżeli traktujemy go jako polityka i przywódcę państwa to ta klęska go obciąża.

Rozumiem, że temat ten dotyczy tylko działań w które Napoleon zaangażowany był osobiście.

W takim razie uważam, że popełnił dwa błędy strategiczne.

Pierwszy to zaangażowanie się w Hiszpanii.

Drugi to cały plan kampanii rosyjskiej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Pierwszy to zaangażowanie się w Hiszpanii.

Drugi to cały plan kampanii rosyjskiej.

W ogóle Napoleon nie powinien przystępować do wojny z Rosją bez zakończenia spraw w Hiszpanii. Nie mówię o tutaj zwycięstwie nad Hiszpanami (w ogóle - czy było ono możliwe?), a nawet wycofaniu się skoro w realu 6 lat walk nic nie przyniosło.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   

Ogólnie w Hiszpanii sprawa potoczyła się beznadziejnie i było to jednym z powodów kampanii Rosyjskiej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Ogólnie w Hiszpanii sprawa potoczyła się beznadziejnie i było to jednym z powodów kampanii Rosyjskiej.

Salamanka wiele zmieniła w tej kampanii...Od tego momentu wojska francuskie były w odwrocie...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   

Poważnym błędem było wysyłanie coraz to nowych beznadziejnych marszałków do Hiszpanii , zamiast wybrać się tam osobiście i zdławić Wellingtona , po Anglikach, Hiszpanie byliby bezradni .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   

Nie mógł wyruszyć tam osobiście. Błędem była walka na dwóch frontach...

OT robimy... :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.