KdF; Volkswagen...

[FSO]

Niemiec poprzedz działania mieszczące się w tym co obecnie nazywamy "socjalem" czy "akcjami charytatywnymi"; a równie dobrze można określić populizmem.

Witam;

temat ten wyszedł jako lekkie ot przy okazji "Garbusa" ; kiedy z Brunem zeszliśmy na KdF, Pomoc Zimową, ćwiczenia fizyczne i nadczłwieka. Z drugiej strony prawdą jest że wiele tego typu działań nazistów w Niemczech czy faszystów we Włoszech było czystej wody socjalizmem, mającym sprawić że życie będzie wygodniejsze. Tak też naprawdę było: "wczasy zakladowe"; wycieczki , wyjazdy. Jak z obecnej perspektywy, i z tamtej, lat 30 tych możemy oceniać te dzialania, co się sprawdziło, a co nie? Jak taka polityka oddziaływala na spóleczeństwo?

pozdr

[Dareknh]

Na pewno sprawdził się włoski korporacjonizm.

Można by go nazwać takim kapitalizmem z ludzką twarzą gospodarka się rozwijała a państwo (korporacje) czuwały by nie odbywało się to kosztem zwykłych ludzi pracy

[gregski]

Na pewno sprawdził się włoski korporacjonizm.

A przypomnij mi jak się skończył ten sukces.

[FSO]

Witam;

Darekh - Niemcy to także korporacjonizm. Tylko niemiecki. Tak naprawdę próba godzenia pracodawców i pracowników to tak jakby chcieć pogodzić ogień i wodę. Dzialania takie następowaly z jednego powodu mającego odmienne konotacje dla dwóch stron konfliktu:

1. Wielkie koncerny bały się że jak przyjdą komuniści to będzie równo, czerwono i państwowo

2. Trzeba było jakoś przekonać ludzi pracy by głosować na siebie...

Zrobiono to w sposób prosty i na krótką metę skuteczny: powiedziano pracodawcom że za niewielkie przywileje na rzecz pracowników [np. urlopy macierzyńskie, i dość silny socjal państwowy, do tego czasem datki na akcje typu KdF, robotnicy nie będą strajkować i będą pracować.

Niestety, jako że pisałem że jest to proba godzenia ognia i wody coś takiego nie wypali ekonomiczne, ale na pewno sprawy że i jedni i drudzi będą z czcią wymawiali imię Adolf lub Benito...

pozdr

[Dareknh]

A przypomnij mi jak się skończył ten sukces.

Nie skończył się klęską gospodarczą

Widzisz do czego teraz doprowadza kapitalizm i wolny rynek w USA. Największy kryzys od wojny

Korporacjonizm nie jest systemem idealnym ale póki co nikt lepszego nie wymyślił.

Mogę się zgodzić z tym że w kapitalizmie gospodarka rozwija się szybciej tylko co z tego skoro pazerność bankierów doprowadza ludzi do ruiny.

Może dla jednych jest to godzenie ognia z wodą dla mnie jest to wybieranie tego co najlepsze z innych systemów gospodarczych

Każdy ma prawo do własnego zdania ale potępiania korporacjonizmu jest trochę nie na miejscu bo nie skończył się on taką klęską jak komunizm

[FSO]

Witam;

Darekh- tak naprawdę gospodarka niemiecka nie rozwijała się wcale rewelacyjnie, a rozdęty budż6t [i wydatki na wojsko i ów "socjal"] powodowały że Schacht - ówczesny minister od finansów i prezes Banku Rzeszy dokonywał cudów by jakoś się to wszystko trzymało. Powiedział że "se neda" bodajże na przełomie '38 i ;'39 r. i przestał pełnić swoje role. Poza tym tak naprawdę kryzys światowy do '39 r. nie został przezwycięzony, w takim stopniu by można było powiedzieć - że było tak jak w '28 r. Wystarczy spojrzeć na dane statystyczne dostępne w rocznikach.

Potępianie korporacjonizmu ma taką samą rację bytu i jak potępianie komunizmu jako idei gospodarczej, gdyż tak naprawdę to jest jakaś tam forma socjalizmu państwowego, zwalniająca pracownika z odpowiedzialności za siebie.

Zupełnie osobną sprawą jest to, że w warunkach lat 30 tych takie "podarki" były czymś rewelacyjnym pozwalającym przez pewien czas byc zadowolonym bu stronom. To że teoria Keynesa się nie sprawdziała dowodzi kryzys lat 70 tych, a teoria rozwoju Francji [coś co można uznać za pewną formę korporacjonizmu] - zwykłe wyliczenia na normalnych liczbach.

pozdr