Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Don Pedrosso

AK ideologicznie jednolita?

Rekomendowane odpowiedzi

Jakie przekonania polityczne mieli wstępujący w szeregi AK? Czy możemy powiedzieć, że AK była ideologicznie jednolita?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
1234   

Nie była "ideologicznie jednolita" bo nie była partyjna bojówka tylko wojskiem. Tak samo jak byś powiedział, że np. załoga ORP ORzeł (obecny) jest ideologicznie jednolita

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Poczytałem kiedyś ksiązkę jakiegoś komunisty, który na Rzeszowszczyźnie walczył w oddziale AL. Stwierdził on tam, że często dla akowców cele KG nie były jasne, lub ich w ogóle nie znali. Że często się nie utożsamiali z Londynem. Na ile to prawda?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
1234   

Generalnie by mnie to nie zdziwiło. Pamiętajmy, że tam mocno darło się NOW z BCh, rabunki, zabójstwa, pobicia etc. "Góra" bojówek partyjnych zasadniczo myślała o tym jak nie dać ubiec się konkurencji w wyścigu po władzę po wojnie, a "doły" to zasadniczo poza życiem codziennym i walką z Niemcami wiele nie interesowało.

Nie zapominajmy też, że akurat tu BCh była nastawiona dość roszczeniowo i antyklerykalnie.

PS. Może to była Konspiracja w Natanie Sagana?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Racja. Akcja scaleniowa przyniosła połączenie organizacji, często o skrajnych poglądach w jedność. Dziw bierze, że się AK nie rozpadła. Ale to chyba też tylko na dobre wyszło,ponieważ, jedność poglądów powodowałaby tarcia na linii z innymi organizacjami: NSZ, BCh i AL.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
Jakie przekonania polityczne mieli wstępujący w szeregi AK? Czy możemy powiedzieć, że AK była ideologicznie jednolita?

Nonsens -nie była ideologicznie jednolita a byli w niej ludzie od skrajnej prawicy i ONRowców z NSZ po radykalnych socjalistów z Socjalistycznej Organizacji Bojowej.

Było to też widać po powojennych wyborach ludzi z ZWZ/AK-od lasu i podziemia powojennego po KC PZPR włącznie z pełną gamą barw pośrednich .

Miej na uwadze że AK scaliła wiele organizacji-jak endecką NOW,ludowe BCh,socjalistyczne OW PPS i radykalnie socjalistyczne SOB,chadecką Unię z jej Polskim Wojskiem Unijnym raczej skrajnie prawicowe NSZ itd.

Formaanie AK głosiła swoją apolityczność -faktycznie coraz większą rolę odgrywali w niej/w jej KG oficerowie piłsudczykowscy(jak Pełczyński czy Okulicki ) z nostalgią wspominający stare ,dobre czasy przedwojenne-co dla ludowców z BCh ,endeków z NOW czy socjalistów z OW PPS i SOB było to nie do przyjęcia i powodowało niepełne scalenie z AK .Wystarczy przypomnieć jaki pogląd mieli ludowcy,endecy czy soacjaliści na dyktaturę sanacji i osobę Piłsudskiego.

Pewnie że szeregowi AKowcy mieli z reguły mizerne pojęcie(albo go w ogóle nie mieli) o KG AK i jej polityce i taktyce.Autorytet Londynu w kraju b.mocno podupadł po klesce Powstania i płynących z Londynu rozkazach i apelach ,które wydawały się mądre tym ,którzy je przy porannej kawce w Londynie wydawali.Ludowcy jesienią 1944 uznali rząd Arciszewskiego za politycznego trupa-bo wyszło z niego Stronnictwo Ludowe.nie chcieli też wyraznie negować reformy rolnej prowadzonej w Polsce Lubelskiej .

Zresztą-którzy AKowcy?Ci scaleni z BCh,Polskiej Organizacji Zbrojnej,NOW,OW PPS,SOB,NSZ,Polskiego Wojska Unijnego czy z Gryfa Kaszubskiego?Przecież każda miała nieco inną wizję przyszłości Polski..

Trafnie scharakteryzował to płk Rzepecki wiosną 1944 -że przy takim nagromadzeniu nurtów politycznych politycznie wręcz sobie wrogich-AK ratuje tylko formalna dyscyplina wojskowa.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
Racja. Akcja scaleniowa przyniosła połączenie organizacji, często o skrajnych poglądach w jedność. Dziw bierze, że się AK nie rozpadła.

Tak z ciekawości-a czym w takim razie było NZW jak nie samowolnym wyjściem z AK jesienią 1944 scalonych,zaprzysiężonych w AK żołnierzy NOW i NSZ?

A faktyczne usamodzielnienie się ludowców i ich formacji zbrojnej ?

Faktem jest że kryzys organizacyjny AK wyraznie zaostrzył się po klęsce i kapitulacji Powstania oraz wyjściu ludowców z rządu emigracyjnego jesienią 1944 roku.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Proszę jak pytanie zawierające w sobie nonsens potrafi rozhulać temat.

Zresztą-którzy AKowcy?Ci scaleni z BCh,Polskiej Organizacji Zbrojnej,NOW,OW PPS,SOB,NSZ,Polskiego Wojska Unijnego czy z Gryfa Kaszubskiego? Przecież każda miała nieco inną wizję przyszłości Polski..

Każdy miał inną wizję Polski a mimo to scalili się z AK(w mniejszym lub większym stopniu). Wydaje mi się to swoistym ewenementem. Czy jesteśmy w stanie powiedzieć dlaczego AK, przy takim nagromadzeniu ludzi o odmiennych poglądach nie rozpadła się? Czy była to tylko dyscyplina, o której mówił Rzepecki?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

"Od nich otrzymałem pracę w leśnictwie, oraz „lewe” dokumenty tożsamości. Po przekształceniu się organizacji wojskowej ZWZ w „zbrojne ramię rządu londyńskiego” AK do tej organizacji nie należałem, gdyż nie odpowiadał mi ustrój sanacyjny."

Fragment z tomiku "Dwie dusze, Piotr Ostapiuk, Wrocław 2004.

Czy znane wam są inne, pojedyncze(nie chodzi mi tutaj o usamodzielnianie się danych organizacji, o czym pisał Wolf) wystąpienia z AK związane z orientacjami politycznymi?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
[

Czy znane wam są inne, pojedyncze(nie chodzi mi tutaj o usamodzielnianie się danych organizacji, o czym pisał Wolf) wystąpienia z AK związane z orientacjami politycznymi?

Po utworzeniu Chłostry z ZWZ w 1940 masowo występowali sympatycy ludowców i SL ,po utworzeniu NSZ w 1942-trochę radykalnych narodowców(swoiste curiosum to płk Tadeusz Kurcyusz-zaprzysiężony oficer w dyspozycji KG AK ,który równolegle przeszedł i dowodził NSZ bez wiedzy i zgody swoich konspiracyjnych przełozonych z AK)

Po utworzeniu i rozwinięciu działalności przez GL-AL -sympatycy radykalnej lewicy i zwolennicy rozpoczęcia natychmiastowej walki zbrojnej-jak Bolesław Boruta "Hanicz" np.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Czy w jakiś sposób utrudniano takim osobom odejście z AK? Czy były jakieś "represje" za takie wystąpienia?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
Czy w jakiś sposób utrudniano takim osobom odejście z AK? Czy były jakieś "represje" za takie wystąpienia?

Utrudniano,znięchcęcano,grożono sądami wojennymi i karami smierci a nawet czasem je orzekano wobec tych którzy inicjowali odejście grup z ZWZ-AK..

Przy masowych odejściach(jak te w 1940-ludowców z ZWZ do Chłostry)czy grupowych przejściach do NSZ lub AL-było to jednak nieskuteczne.

Józef Abramczyk"Bilof" dowódca oddziału leśnego BCh wspomina np że gdy w 1940 przechodził z ludowcami z ZWZ do Chłostry-grożono mu sądem wojennym.Nie wystraszyło to jednak ludowców przed masowym przechodzeniem do BCh.

"Don Kichot"--drużynowy AK ,który przeprowadził drużynę do Czwartaków AL(ale nie z żadnych względów politycznych-zdecydowała obietnica czynnej walki z Niemcami miast wiecznego szkolenia z drewnianymi atrapami broni w Puszczy Kampinoskiej)-dostał za to od AK kaes ale po pertraktacjach między organizacjam uregulowano to.

Największe na Kieleczczyznie zorganizowane przejście z innej organizacji do AL-to przejście radykalnych ludowców zaprzysiężonych w AK ,którzy nie zgadzając się z przyczyn politycznych z kierownictwem AK utworzyli w połowie 1942 wewnątrz AK tajną organizację "Świt" a potem na przełomie 1943/1944 przeszli do AL.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.