Euro 2012 - wybór miast

[Rezz112]

Jak myślicie czy UEFA podjęła słuszną decyzję wybierając miasta gospodarzy Euro 2012?

Oto one:

Polska:

Euro 2012 w Warszawie

Euro 2012 w Gdańsku

Euro 2012 w Poznaniu

Euro 2012 we Wrocławiu

Ukraina:

Euro 2012 w Kijowie

Euro 2012 w Charkowie

Euro 2012 w Doniecku

Euro 2012 we Lwowie

[Kadrinazi]

A czy to jest temat do historii najnowszej? Co w nim takiego 'historycznego'?

[Rezz112]

Euro jest historyczne.

Tak samo jak Temat "Święta wojna z wikipedią".

[Kadrinazi]

No tak, jakie czasy taka historia...

[giskan]

Szczerze mówiąc to ja miałem PZPN w du... , a teraz jeszcze bardziej. Tak powiecie, że UEFA wybierała miasta, ale PZPN też miał na to wpływ, tym bardziej, że na samym początku wytypował właśnie te miasta, które zatwierdzono.

Czemu EOURO 2012 nie będzie na śląsku? Sieć drogowa jest dobrze rozwnięta, już teraz. Autostrada już teraz jest gotowa, a koleny odcinek już jest w budowie. Hotele są już teraz. (małe miasto Żory, a na dzień dzisiejszy są w nim 3 hotele). Na stadionie Śląskim najwcześniej rozpoczęto prace. Już teraz jest tutaj wiele stadionów do np. treningu. Na śląsku mieszka dużo osób (gęste zaludnienie), które by chciały zobaczyć mecz u siebie, zamiast jeżdzić ileś tam set km. Całe EURO 2012 w polsce będzie się odbywać na północy kraju.

Edytowane 13 Maj 2009 przez giskan

[Jarpen Zigrin]

Powinni być 5:3. Szanuję Ukrainę, bo tam powstała idea stworzenia Euro, ale też patrząc nie politycznie, a opierać się na faktach, to nawet podział 6:2 winien być na tą chwilę, jednakże to byłaby już zbyt duża dysproporcja. Przy 5:3 Kraków by wszedł i tak winien wejść, ma pełną bazę hotelową, jest znany na świecie, ma nowoczesne lotnisko, będzie miał najszybciej stadion, ma mnóstwo zabytków na liście UNESCO, dostał kasę nowy dworzec kolejowy, ma najnowocześniejszy tabor mpk w kraju, jest autostrada etc. Uważam, że Kraków zasługiwał na Euro, pewnie ten mały stadion zadecydował, bo 33 tys. to mało w porównaniu z innymi miastami, ale czy dla 10 tys. ludzi mniej na stadionie warto było wykluczać to miasto?

[giskan]

Ja bym bardziej się dalej upierał przy Chorzowie, który jest przecierz historycznym miejscem dla polskiej piłki nożnej. W katowicach także jest lotniskoitd.

Ale mniejsza z tym czy Chorzów, czy Kraków, ale jednak przynajmniej 1 miasto na południu kraju by musiało organizować EURO, żeby ludzie z tąd nie musieli daleko jechac na mecze.

Edytowane 13 Maj 2009 przez giskan

[Albinos]

Tak powiecie, że UEFA wybierała miasta, ale PZPN też miał na to wpływ, tym bardziej, że na samym początku wytypował właśnie te miasta, które zatwierdzono.

Tylko że z tego co pamiętam, to zarówno Chorzów jak i Kraków zaczęły robić cokolwiek dopiero w momencie ogłoszenia, że zorganizujemy Euro. Wrocław, Gdańsk, Warszawa i Poznań zabrały się za promowanie siebie w tym temacie jeszcze przed wyborem. Dlatego jak dla mnie, wybór tych miast akurat jest słuszny. Nie fair byłoby wobec któregokolwiek z tych miast nie rozgrywać tam spotkań. Inna sprawa, to kwestia podziału między Polskę a Ukrainę. Surkis tak łatwo się nie podda. Zwłaszcza, że jest dzisiaj uważany za jednego z głównych autorów sukcesy kandydatury polsko-ukraińskiej.

pewnie ten mały stadion zadecydował, bo 33 tys. to mało w porównaniu z innymi miastami, ale czy dla 10 tys. ludzi mniej na stadionie warto było wykluczać to miasto?

Pierwsze to to co powyżej. Drugie... Na gazeta.pl dość dosadnie skwitowano kwestię stadionu. Takie to w Anglii budowano 50 lat temu, a teraz jakby komuś tam przyszło zbudować taki stadion, to zapewne dość szybko zrównano by go z ziemią. Gdyby Kraków postarał się o budowę nowego stadionu, miałby znacznie większe szanse.

Ale mniejsza z tym czy Chorzów, czy Kraków, ale jednak przynajmniej 1 miasto na południu kraju by musiało organizować EURO, żeby ludzie z tąd nie musieli daleko jechac na mecze.

Argument dla mnie mało przekonujący. To nie położenie, ale stadion i odpowiednia infrastruktura o wszystkim decyduje. Kraków ma problem ze stadionem, ale ma bazę. Chorzów ma stadion, ale jak z infrastrukturą? Śmiem twierdzić, że cztery wybrane miasta mają ją na wyższym poziomie.

(małe miasto Żory, a na dzień dzisiejszy są w nim 3 hotele).

Tylko jakie to są hotele? Jaki jest dojazd do stadionu? Jak daleko jest lotnisko?

[giskan]

Tylko że z tego co pamiętam, to zarówno Chorzów jak i Kraków zaczęły robić cokolwiek dopiero w momencie ogłoszenia, że zorganizujemy Euro.

W Chorzowie najwcześniej rozpoczeły się prace, zaraz z początku jak ogłoszono że euro 2012 będzie w Polsce i Ukrainie.

To nie położenie, ale stadion i odpowiednia infrastruktura o wszystkim decyduje. Kraków ma problem ze stadionem, ale ma bazę. Chorzów ma stadion, ale jak z infrastrukturą? Śmiem twierdzić, że cztery wybrane miasta mają ją na wyższym poziomie.

Pisałem, że infrastruktura już teraz jest na wysokim poziomie: hotele, autostrada ( i pozostała sieć drogowa)...

Tylko jakie to są hotele? Jaki jest dojazd do stadionu? Jak daleko jest lotnisko?

Hotele są dobre :

1hotel:

"Hotel "Żory" dysponuje 34 pokojami gościnnymi (74miejsc) w tym jednym pokojem przystosowanym dla osób niepełnosprawnych. W hotelu znajdują się także korty, strzelnica pneumatyczna, parking strzeżony, restauracja." niewiem ilu gwiazdkowy, ale chyba 2.

2hotel:

"Hotel & Spa Kameleon jest położony w samym centrum Żor, w bezpośrednim sąsiedztwie rynku, basenu a także urzędów i obiektów użyteczności publicznej. Wyjątkowy klimat naszego hotelu tworzą zabytkowe elementy architektoniczne z początków XX wieku w połączeniu z nowoczesnymi wnętrzami.

Na naszych gości czeka 17 świetnie wyposażonych, przytulnych pokoi jedno-, dwu-, trzyosobowych oraz Apartamenty między innymi z telewizją satelitarną, telefonem, dostępem do internetu oraz klimatyzacją.

Hotel Kameleon jest częścią dużego kompleksu usługowo-rozrywkowego. Nasi klienci mają do dyspozycji nowoczesne Spa, w którym można skorzystać z jaccuzi, sauny fińskiej, sauny IR, łaźni parowej, biczy szkockich, solarium, szerokiej gamy masaży i zabiegów pielęgnacyjnych. Ponadto czeka na nich kasyno "Club Fair Play" oraz club "Ambasada", gdzie można potańczyć na dyskotece, zagrać w kręgle lub bilard." hotel 3 gwiazdkowy

3hotel:

znalazłem tylko to http://www.zumi.pl/1837368,Hotel_Stary_Mlyn,Zory,firma.html (jest to nowy hotel)

Co do lotniska to myślałem o lotnisku pyrzowice w katowicach. Choć w mieście sąsiadującym z zorami (rybnik) także jest lotnisko, ale trawiaste.

Od Żor do Katowic jest ok 36,5 km km. Ale jest dobre połączenie drogowe : droga o 2 pasach ruchu w każdym kierunku (dozwolona prędkość 100km/h)

Pozdrawiam

Edytowane 13 Maj 2009 przez giskan

[Albinos]

W Chorzowie najwcześniej rozpoczeły się prace, zaraz z początku jak ogłoszono że euro 2012 będzie w Polsce i Ukrainie.

No właśnie, jak ogłoszono...

Pisałem, że infrastruktura już teraz jest na wysokim poziomie: hotele, autostrada ( i pozostała sieć drogowa)...

A gdzie napisałem, że nie jest na wysokim poziomie?

[Jarpen Zigrin]

Kraków nie ma problemu ze stadionem, będzie on gotowy w pełni jako pierwszy spośród całej szóstki. Tak samo nie chodzi o budowę nowego, bo Poznań też nie buduje od zera, a inne kraje przy okazji innych imprez też często przebudowywały stadiony, a nie budowały całkiem nowe. Kraków ma całą potrzebną infrastrukturę, drogi, hotele, lotnisko, świetną komunikację, miejsca rozrywki, zabytki etc. UEFA mówiła ciągle, że Kraków jest super, że spełnia w największym stopniu wszelkie wymogi, więc nie mogły moim zdaniem zadecydować wymogi merytoryczne.

Oczywiście najlepiej by było, gdyby Euro odbywało się w 10, czy 12 miastach, wszyscy by byli zadowoleni : )

[Albinos]

Kraków nie ma problemu ze stadionem, będzie on gotowy w pełni jako pierwszy spośród całej szóstki. Tak samo nie chodz o budowę nowego, bo Poznań też nie buduje od zera, a inne kraje przy okazji innych imprez też często przebudowywały stadiony, a nie budowały całkiem nowe. Kraków ma całą potrzebną infrastrukture, drogi, hotele, lotnisko, świetną komunikację, miejsca rozrywki, zabytki etc. UEFA mówiła ciągle, że Kraków jest super, że spełnia w największym stopniu wszelkie wymogi, więc nie mogły moim zdaniem zadecydować wymogi merytoryczne.

Przypomnę tylko, że Kraków od początku był miastem rezerwowym. O stadionie pisałem w kontekście wielkości, bo że będzie pierwszy gotowy, to wiem. Jednak jak widać dla osób które decydowały dzisiaj o tym, to za mało. Jeśli chodzi o stadion w Poznaniu, to na wizualizacjach wygląda jednak lepiej, od tego w Krakowie. Wszystkie miasta zostały dobrze ocenione, jednak cztery wybrane angażowały się w projekt jeszcze przed wyborem kandydatury polsko-ukraińskiej. Jeśli Ukraina straci przynajmniej jedno miejsce, Kraków wskoczy do puli, ale na razie jak widać coś zmusiło władze UEFA do takiej a nie innej decyzji.

[giskan]

Oczywiście najlepiej by było, gdyby Euro odbywało się w 10, czy 12 miastach, wszyscy by byli zadowoleni : )

Chyba chciałeś powiedzieć w 16

A gdzie napisałem, że nie jest na wysokim poziomie?

Trochę źle to ująłem, chodziło mi o to, że Śląsk nie ustępuje pozostałym miasta, a nawet może mieć lepszą infrastrukturę od np. Wrocławia, gdyż to jest tylko 1 wielkie miasto, a wokół są mniejsze (aglomeracja podajże się to nazywa), natomiast na śląsku jest wielka konurbacja.

Na śląsku i w Małopolsce jest także największa gęstość zaludnienia, czyli duże zagęszczenie kibiców którzy by chcieli iść na mecz.

http://www.sciaga.pl/tekst/zalacznik/7374/

Jeśli Ukraina straci przynajmniej jedno miejsce, Kraków wskoczy do puli, ale na razie jak widać coś zmusiło władze UEFA do takiej a nie innej decyzji.

To był Warszawski PZPN. Władze warszawy ( i nie tylko) są zazdrosne o stadion narodowy w chorzowie, spodek w Katowicach, Częstochowę, Kalwarie Zebrzydowską, Wawel, itd. (takie moje zdanie)

Edytowane 13 Maj 2009 przez Vissegerd
Ort.

[Jarpen Zigrin]

Odkąd to wygląd stadionu jest czynnikiem decydującym... w środku i tak bardzo podobnie... to są właśnie pozamerytoryczne względy - wygląd. Euro to nie tylko mecz na stadionie, ale mnóstwo rzeczy dziejących się dookoła, a w Krakowie na pewno kibicom byłoby dobrze.

[Albinos]

Odkąd to wyglą stadionu jest czynnikiem decydującym...

Ale wielkość jest, poza tym nie pisałem o tym jako o jakimkolwiek czynniku. Ot luźno rzucona uwaga.

Euro to nie tylko mecz na stadione, ale mnóstwo rzeczy dziejących się dookoła, a w Krakowie na pewno kibicom byłoby dobrze.

Ale to trzeba by zrezygnować z jednego z czterech (właściwie trzech, bo Warszawa jest podobnie jak Kijów wg. stanowiska władz UEFA, właściwie poza konkurencją) miast, które już zostały wybrane. A to byłoby nie fair wobec nich. Wszystkie UEFA oceniała dobrze, nie ma głosów, że ktoś może nie zdążyć. Kraków musi liczyć na potknięcie Ukrainy.