Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Narya

Stosunek Wielkopolan do Piłsudskiego

Recommended Posts

Narya   

Spotkałem się z informacją, że Wielkopolanie nie mogli i nie mogą wybaczyć Piłsudskiemu za jego słowa, że obecna (jego) generacja pokolenia Polaków nie będzie walczyć o ziemie polskie zaboru pruskiego i zdaje się na decyzję międzynarodowej konferencji pokojowej, wierząc, że delegaci nie powiedzą "nie" dla przyłączenia Wielkopolski do Polski. To zaważyło na negatywnym stosunku do Piłsudskiego, ale również dlatego, że w Wielkopolsce wpływy miała Endecja.

Co o tym sądzicie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
amon   

Piłsudski nic nie zrobił dla Powstania Wielkopolskiego . Jego postawa sprawiła , że ludność Wielkopolski nigdy mu tego nie zapomniała. Do dnia dzisiejszego włącznie . Mówię tu o rodzinach których przodkowie wzięli udział w tym, jedynym zwycięskim , powstaniu polskim. Na myśl przychodzi mi Bydgoszcz , która do Macierzy została przyłączona dopiero 20 stycznia 1920 roku , gdzie główna ulica miasta ma za patrona Marszałka ale Focha . Francuza który zrobił bardzo wiele aby pomóc Powstańcom . Miasto Poznań , stolica Wielkopolski też pamięta kunktatorską postawę Piłsudskiego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Piłsudski nic nie zrobił dla Powstania Wielkopolskiego

Czyżby? Nie jestem pewien, ale czy Piłsudski nie miał udziału we wspieraniu powstania przez POW?

Share this post


Link to post
Share on other sites
amon   

Może konkretniej . Skoro twierdzisz , że Piłsudski poprzez POW tak bardzo pomógł Powstaniu to dlaczego nie widać wymiernych tego efektów ??? Zapewniam , że ludność Wielkopolski NIGDY nie zapomni postawy jaką przyjął Józef Piłsudski . Ślązacy też mogą swoje dorzucić .

Share this post


Link to post
Share on other sites
dzionga   

To fakt. Wielkopolanie bardzo nie lubili (nie lubią?) Marszałka. Widać to było wyraźnie chociażby podczas przewrotu majowego. Gdyby w maju 1926 r. prezydent zdecydował się na wyjazd do Poznania mielibyśmy wojnę domową. Warto też zauważyć, że w Wielkopolsce raczej zwolenników Marszałka nie było.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Może konkretniej . Skoro twierdzisz , że Piłsudski poprzez POW tak bardzo pomógł Powstaniu to dlaczego nie widać wymiernych tego efektów ???

To formalne odcinanie się od wspierania Polaków w Poznańskiem, przy udzielaniu im realnej pomocy, jest widoczne zwłaszcza w dobie Powstania Wielkopolskiego [nie wiedzieć czemu, napisane wielkimi literami]. [...] Aprobował też Piłsudski pomysł powierzenia dowództwa nad powstańczą armią gen. Józefowi Dowbórowi - Muśnickiemu, aczkolwiek szefem jego sztabu został jeden z najzdolniejszych oficerów I Brygady ppłk Julian Stachewicz.

Suleja, s. 215. Nie twierdzę, że pomoc z Warszawy była dla powstania przeważająca, powstanie samo mogło się wyżywić, uzbroić i wywalczyć zwycięstwo, niemniej nie mówmy od razu, że rola władz polskich w pomocy dla Wielkopolan była zerowa. Poza tym, na zachodzie Polacy zawsze mogli mieć nadzieję, że coś ugrają w Wersalu, na wschodzie już nie, a tam zaczynało się robić gorąco.

Ślązacy też mogą swoje dorzucić .

Piłsudski wzywał do Warszawy również tych, którzy wojskowe przygotowania starali się rozciągnąć i na Górny Śląsk (np. Feliksa Kupilasa i Franciszka Biasa). Im to właśnie zalecał rozwijanie na śląskiej ziemi POW, nie ukrywając, że układ stosunków na międzynarodowej arenie i relatywna słabość sił własnych nie pozwala na stworzenie faktów dokonanych, co wymuszało na mieszkańcach Śląska podjęcie samodzielnej walki o przyłączenie do Polski.

Suleja, s. 214 - 215

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla Wielkopolan, Pomorzan i Ślązaków Piłsudski był przede wszystkim lewicowcem, człowiekiem nie dbającym o zamożne ziemie zachodnie pozostające do 1920 pod pruskim panowaniem. Przywódcą zamachu, który obalił legalne władze RP, człowiekiem, który nasłał po 1926 swych legionowych kaprali na stanowiska urzędnicze na Pomorzu i Śląsku, itd.

Edited by Stańczyk

Share this post


Link to post
Share on other sites
palatyn   
nasłał po 1926 swych legionowych kaprali na stanowiska urzędnicze na Pomorzu i Śląsku, itd.

Byłbym niezmiernie wdzięczny za wymienie kaprali legionowych, którzy zostali nasłani na ww. stanowiska. Jako, że mocno intersuję się historią Legionów ułatwi mi to znakomicie poznanie kadry podoficerskiej tej formacji.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wielkopolanie Piłsudskiego postrzegali jako polityka proniemieckiego. Dziś wciąż jest niepopularny wśród nich, mimo podejmowanych prób, żeby to zmienić (m.in. pisane książki pod tezę, mające na celu postawienie Piłsudskiego w dobrym świetle). Można próbować bronić marszałka, ale nie zmieni się faktu, że był skupiony przede wszystkim na wschodzie. W sumie nie można się temu dziwić, w końcu jakoś Piłsudski musiał się Niemcom odwdzięczyć za wagon podstawiony do Warszawy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
palatyn   
w końcu jakoś Piłsudski musiał się Niemcom odwdzięczyć za wagon podstawiony do Warszawy.

A niektórzy do dziś się odwdzięczają za wagon podstawiony Leninowi. I nie moga przeboleć, że bolszewicki pochód na zachód Europy został zatrzymany w sierpniu 1920 roku.

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSO   

Witam;

palatyn: Rycerz ma troszkę racji, radzę poczytać wstępy samego autora do książeczki p.t. "Moje pierwsze boje". Ja mam wydanie z '25 r. Ślicznie opisane. Poza tym fakt, że bolszewicy doszli w takim tempie do Warszawy jest poniekąd wynikiem tego, że myśmy "panie na Kijów" i kilka miesięcy wcześniej mieli uludę Polski "sprzed zaborów, a nawet więcej". Ale dalszy rozówj tej myśli to już nie tutaj.

pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites
Suryn   

FSO. Pewnie że jest opisane, no i w czym problem?

Mówienie, że Piłsudski był proniemiecki bo go wypuścili z Magdeburga, jest jak mówienie że Sybiracy byli prorosyjscy, wszak ich też odwożono do domu.

Oczywiście Niemcy kalkulowali, że może jego akurat im się opłaci "posadzić" w Warszawie, nawet robili zakusy by go wysondować, ale wysiłki i oczekiwania spełzły na niczym.

To że Piłsudski był skupiony na wschodzie, oczywiście nie budzi wątpliwości. Wynikało to jednak z sytuacji politycznej i realnych możliwości, a nie sympatii czy antypatii Marszałka.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mówienie, że Piłsudski był proniemiecki bo go wypuścili z Magdeburga, jest jak mówienie że Sybiracy byli prorosyjscy, wszak ich też odwożono do domu.

Oczywiście Niemcy kalkulowali, że może jego akurat im się opłaci "posadzić" w Warszawie, nawet robili zakusy by go wysondować, ale wysiłki i oczekiwania spełzły na niczym.

Polityka zachodnia Piłsudskiego w pierwszych miesiącach niepodległości dawała podstawy do uznania go za polityka proniemieckiego. Z pamiętnika Kesslera wynika, że te wysiłki Niemców jednak na takim zupełnie niczym to jednak nie spełzły.

Edited by Rycerz1984

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.