Przyczyny rozwoju techniki wojskowej w okresie '39-'45

[Dziki_Koziol]

II wojna światowa zapoczątkowała pewien okres , który jest wyścigiem zbrojeń.

Wyścig zbrojeń to zaczął się w momencie, gdy nasz praszczur podniósł z ziemi kij i zdzielił w łeb swojego wroga, który takowego jeszcze nie miał.

[Dante666]

Wszyscy ironicznie patrzycie na niemieckich naukowców..BŁĄD

Do stanów pod koniec wojny wywieziono grubo ponad 1000 sztuk tych mózgowców.

Zgadnijcie teraz jaki naród 1 wpadł na pomysł zbudowania samolotu z pionowym startem i okrągłą budową???

NIEMCY

Wszystkich naukowców którzy brali udział w tych projektach wywieziono do Ameryki...

Komu wyżej wymienione cechy kojarzą się z UFO???

A teraz znajdźcie kiedy rozpoczęła się fala rzekomych spotkań z UFO????

Około 1950r.

Są setki dowodów na to że UFO to nic innego jak tylko Niemieckie projekty samolotu nowej generacji.

Amerykanie poprostu dokańczali to co Naziści zapoczątkowali.

PS.

Sory jeżeli zburzyłem komuś marzenia o istnieniu pozaziemskiej cywilizacji

To był tylko jeden przykład a jest ich całe mnustwo.

[widiowy7]

Wszyscy ironicznie patrzycie na niemieckich naukowców..BŁĄD

Nikt nie patrzy z ironią na niemieckich naukowców.

Do stanów pod koniec wojny wywieziono grubo ponad 1000 sztuk tych mózgowców.

Ilu naukowców trafiło do ZSRR?

Zgadnijcie teraz jaki naród 1 wpadł na pomysł zbudowania samolotu z pionowym startem i okrągłą budową???

NIEMCY

A ktoś coś takiego zbudował i używał?

[Dante666]

Hmmm za dużo by było pisania z tym widiowy7 dlatego dam wam linka do 5 częściowego filmu dokumentalnego gdzie szerzej o tym UFO mówią

W wolnym czasie polecam do obejrzenia jest tam też trochę o tych naukowcach

http://www.youtube.com/watch?v=yPkgWqUV_H0

[secesjonista]

Wszyscy ironicznie patrzycie na niemieckich naukowców..BŁĄD

Do stanów pod koniec wojny wywieziono grubo ponad 1000 sztuk tych mózgowców.

Zgadnijcie teraz jaki naród 1 wpadł na pomysł zbudowania samolotu z pionowym startem i okrągłą budową???

NIEMCY

Wszystkich naukowców którzy brali udział w tych projektach wywieziono do Ameryki...

Komu wyżej wymienione cechy kojarzą się z UFO???

A teraz znajdźcie kiedy rozpoczęła się fala rzekomych spotkań z UFO????

Około 1950r.

Są setki dowodów na to że UFO to nic innego jak tylko Niemieckie projekty samolotu nowej generacji.

Amerykanie poprostu dokańczali to co Naziści zapoczątkowali.

PS.

Sory jeżeli zburzyłem komuś marzenia o istnieniu pozaziemskiej cywilizacji

To był tylko jeden przykład a jest ich całe mnustwo.

Mnie się nie kojarzy...

A co z pytaniem o Frischa i Meitner, Oppenheimera?

To ja poproszę o 99 dowodów - tylko po kolei.

Edytowane 18 Luty 2010 przez secesjonista

[БССР]

Helikopter wymyślono w ZSRR a pierwsze rakiety tez były w ZSRR ale Stalin popsuł wiele planów rozwojowych dlatego przed i w trakcie wojny nie były one używane w praktyce bo ich parametry były bardzo cienkie.

[Dante666]

Oppenheimer???

On się w stanach urodził i w stanach pracował.

Z Niemcami miał niewiele wspólnego oprócz tego ze korzystał częściowo z ich sprzętu.

Z Niemiec sprowadzono np. nieuruchomiony reaktor testowy.

[FSO]

Witam;

Dante666: w kwestiach technologii niemieckiej, w kwestiach tego co wiedzieli i w jakim dziale należy brać pod uwagę kilka spraw:

1. Spora część naukowców w '45 r. zyskala sobie "odpuszczenie grzechów" poprzez fakt, że oddała się do niewoli wraz z wiedzą, ciekawą i cenną. A takowej zwycięskie mocarstwa [gł. ZSRR i USA] nie zaprzepaściły. To co w Niemczech wiedziano, dokladniej, próbę oceny "jak wiele", niech nam ułatwi fakt, że to dzięki von Braunowi Amerykanie wylšdowali na Księżycu. Co jeszcze przekazał - tego nie wiemy

2. Znakomita część badań byla rozrzucona tam gdzie się tego nie możemy spodziewać, i rozliczana nazwijmy to niejasno. Dziś czytając różne ciekawe niemieckie pozycje można się dowiedzieć, że badania nazwijmy je naukowe - typu wpływ ciśnienia, temperatury etc na ludzi byly prowadzone od '42 r. , albo i wcześniej, zaś osoby które "maczały" w tym palce także oddaly się pod opiekę odnośnych armii i zostały szanowanymi naukowcami - w USA na przykład...

3. Tak naprawdę nie wiemy co i gdzie wywożono z Niemiec [z różnych miast, sejfów, ośrodków akademickich] i gdzie to ukrywano, gdzie próbowano się z tym ulotnić. Do tej pory można uslyszeć różne opowieści, zaś zeznania świadków [ludzi pracujących niewolniczo w okolicach tych transportów] są bywa drastyczne.

4. Na pewno wiemy, że budowano ogromny kompleks w Górach Sowich, na pewno wiemy, że część terenów byla "tajna" od '39 r., na pewno wiemy że szły tam gigantyczne ilości materiałów budowlanych, na pewno wiemy że zginęło tam masę więźniów, na pewno wiemy że relacje pozostałych sš sprzeczne, prawdopodobnie wiemy do kiedy co robiono, prawdopodobnie wiemy że Wehrwolf działał na tych terenach długo, a autochtoni stanowili do lat pięćdziesiątych duzy odsetek średniej kadry fachowej... a reszta to w zasadzie domysły, gdybania i teorie...

5. Rzšd każdy, a szczególnie USA i ZSRR ma swoje tajemnice...

Majšc to wszystko na względzie radzę spokojniej oceniać w co należy a w co nie należy wierzyć.

Przy okazji: właśnie fakt, że byla to wojna techniczna, że w "walnym" starciu Niemcy nie mieli szans na wygranie z koalicją, właśnie dlatego że byla to wojna gdzie naukowcy musieli uzyskać lepszy czołg szybszy samolot, a nikt nie patrzył na koszty - spowodowało to, że w ciągu kilku lat postęp byl taki chyba jakiego nie było wcześniej.

pozdr

[widiowy7]

Ja w kwesti formalnej. FSO nie widzę w Twoim poście polskich fontów. Są czeskie.

W sprawie kwestii formalnej: kompuetr częściowo strajkuje: teraz padło na fonty... Dzięki. - F.

[secesjonista]

Oppenheimer???

On się w stanach urodził i w stanach pracował.

Z Niemcami miał niewiele wspólnego oprócz tego ze korzystał częściowo z ich sprzętu.

Z Niemiec sprowadzono np. nieuruchomiony reaktor testowy.

Chyba zapomniałeś, że Oppenheimer był szefem projektu, a nie - naukowcy z Niemiec.

Co burzy twą opowiastkę jak to wszystko Amerykanie zawdzięczają niemieckim naukowcom.

[Dante666]

Chyba zapomniałeś, że Oppenheimer był szefem projektu, a nie - naukowcy z Niemiec.

Toć jak byk napisałem że w Stanach się urodził i w Stanach pracował...

ja nie napisałem że WSZYSTKO tylko DUŻO a to różnica

Bo wkład mieli.

Temu zaprzeczyć nie możesz.

Jak myślisz od kogo zaczął się wyścig zbrojeń atomowych???

Od kiedy Alianci dostali cynk, że Naziści z Norwegii sprowadzają ciężką wodę do badań i wykorzystania.

PS.

Dla niewiedzących z ciężkiej wody otrzymuje się pewien pierwiastek który był składnikiem reakcji jadrowej

[secesjonista]

Wciąż czekam na te 99 dowodów.

[Dante666]

Niemcy prawdopodobnie zbudowali i odpalili 2 ładunki atomowe na poligonie w Turyngii w marcu/kwietniu 1945. Tyle że użyli do nich nisko wzbogaconego uranu tak z 10%. Stąd też miały niewielki zasięg rażenia. I faktycznie nie były to bomby w potocznym znaczeniu tego słowa ale ważące około dwie tony układy doświadczalne.

Macie niedowiarki swoją niemiecką ,,prawie'' bombę

Hmmm jeszcze 98 dowodów bo ciężka woda też się liczy

Będe tutaj wypisywał osiągnięcia Niemieckich naukowców przez Aliantów wschodnich i zachodnich.

Więc:

1. Pionowy start (Amerykanie)

2. Okrągły kształt samolotu (Amerykanie)

3. Płaski kształt samolotu (Amerykanie)

4. Wykorzystanie ciężkiej wody (Amerykanie)

5. Bomba wodorowa (Rosjanie korzystali z planów Niemców i z nich samych )

6. Prototyp Lasera Cząstkowego ( TAK LASERA!!! ) Skonfiskowany przez A.A i przekazany CIA

7. Arthur Rudolph był jednym brał udział w stworzeniu rakiety Saturn 5, która wyniosła na księżyc lądownik Apollo. (Korzystał przy tym również z wiedzy od swojaków o napędzie rakietowym)

8. Wernher von Braun pomagał Disneyowi przy tworzeniu filmu (I tu mi szczęka opadła...)

[...]

PS.

Wszystkie wyżej wymienione działania były wykonywane przy pomocy doświadczenia i sprzętu Nazistów.

No moze oprócz filmu Disneya bo tu tylko doświadczenie

Edytowane 19 Luty 2010 przez FSO

[Speedy]

Hej

To ja się powymądrzam trochę:

Niemcy prawdopodobnie zbudowali i odpalili 2 ładunki atomowe na poligonie w Turyngii w marcu/kwietniu 1945. Tyle że użyli do nich nisko wzbogaconego uranu tak z 10%. Stąd też miały niewielki zasięg rażenia. I faktycznie nie były to bomby w potocznym znaczeniu tego słowa ale ważące około dwie tony układy doświadczalne.

1) od 2-tonowego układu doświadczalnego do bomby lotniczej byłby tylko maŁy kroczek

2) bomba z uranu wzbogaconego do 10% prawdopodobnie byłaby w stanie stopić się o własnych siłach. Głęboko nieprawdopodobne wydaje mi się spowodowane nuklearnej detonacji w materiale o takim składzie.

3) nie ma śladu w niemieckich dokumentach po takich testach, co znając niemiecką skrupulatność każe wątpić w całą tę historię.

4) szczególnie nieprawdopodobne wydaje mi się, że alianci, przetrząsając po wolnie całe Niemcy w poszukiwaniu tajnych technologii przeoczyliby radioaktywne plamy o bardzo charakterystycznym składzie.

1. Pionowy start (Amerykanie)

2. Okrągły kształt samolotu (Amerykanie)

3. Płaski kształt samolotu (Amerykanie)

4. Wykorzystanie ciężkiej wody (Amerykanie)

5. Bomba wodorowa (Rosjanie korzystali z planów Niemców i z nich samych )

6. Prototyp Lasera Cząstkowego ( TAK LASERA!!! ) Skonfiskowany przez A.A i przekazany CIA

7. Arthur Rudolph był jednym brał udział w stworzeniu rakiety Saturn 5, która wyniosła na księżyc lądownik Apollo. (Korzystał przy tym również z wiedzy od swojaków o napędzie rakietowym)

8. Wernher von Braun pomagał Disneyowi przy tworzeniu filmu (I tu mi szczęka opadła...)

Ad. 1 Pionowy start - czego? Balony np. też startują pionowo

Ad. 2 Jeśli masz na myśli takie rzeczy jak Flying Pancake firmy Vought to Charles Zimmerman pracował nad okrągłym płatem już w latach 30-tych (pracował w USA, żeby była jasność) i opublikował rozmaite prace i artykuły na temat jaki to jest superaski pomysł. Dopomogła mu marynarka wojenna i zamówiono u Voughta samolot doświadczalny V-173. Prototyp poleciał w listopadzie 1942 a więc na długo przed końcem wojny.

Ad. 3 Jeśli masz na myśli latające skrzydło, to pomysł faktycznie jest niemiecki, Hugo Junkers wymyślał takie rzeczy w latach 20. jeszcze. Po nim nadeszli inni m in. bracia Horten w Niemczech, którzy w latach 30. budowali w tym układzie szybowce i lekkie samoloty i w USA Jack Northrop, który pod wpływem prac Hortenów też zbudował taki lekki samolot, oblatany w 1941. Potem zrobił kolejne samoloty doświadczalne. W 1941 Army Air Corps zamówiło w firmie Northrop opracowanie 4-silnikowego ciężkiego bombowca w układzie latającego skrzydła a w 1943 złożono zamówienie na 13 maszyn serii próbnej. Pierwszego B-35 oblatano jednak już po wojnie, w połowie 1946.

Ad. 4 wykorzystanie ciężkiej wody - do czego? Przypomnę że Amerykanie uruchomili pierwszy reaktor jądrowy w 1942 roku. Jako moderator (spowalniacz neutronów) nie posłużyła w nim ciężka woda (która jak wiadomo jest substancją dosyć rzadką i trudną do pozyskania) ale grafit. To właśnie jednen z przykładów, jak Niemcy byli daleko w lesie: koniecznie starali się zdobyć ogromnym wysiłkiem ciężką wodę, nie wiedząc że można by użyć zwykłego grafitu, którego od ręki mogli mieć całą górę.

Ad. 5 szkoda gadać. A to co zrobili Rosjanie ("Słojka" czyli przekładaniec, który zwykłem złośliwie nazywać słoikiem ) to jest kaszanka oraz żałosna parodia broni termojądrowej. Po co to zrobili, nie wiadomo, być może nie byli w stanie sprawdzić teoretycznie że to słaby pomysł, musieli zbudować prawdziwy prototyp, strzelić i dopiero stwierdzić że to słaby pomysł. A co tu mają Niemcy do rzeczy Bóg jedyny raczy wiedzieć, w zachowanych dokumentach na temat broni termojądrowej (TJ będę pisał w skrócie) są bardzo ogólne i podstawowe rozważania. Ponoć Niemcy zastanawiali się czy w wielkich bombach lotniczych brytyjskich i amerykańskich nie wykorzystano przypadkiem syntezki TJ i badali skrupulatnie ślady po wybuchach...

Ad. 6 O laserze słyszę po raz pierwszy (BTW co to jest laser cząsteczkowy?) i wobec ogólnego stosunku niemieckiej nauki do chemii kwantowej (żydowska pseudonauka) również i to wydaje mi się wątpliwe w najwyższym stopniu. CIA zaś powstała w 1947 roku, rozumiem że wcześniej ów laser przetrzymywano gdzieś w ukryciu?

Ad. 7 Niewątpliwie niemieckie prace nad napędem na paliwo ciekłe bardzo się wszystkim później przydały - nie trzeba było wyważać już otwartych drzwi tylko można było wykorzystać gotowe wyniki. Niemniej pamiętajmy że Niemcy w czasie wojny w ogóle nie zbudowali wielostopniowej rakiety na paliwo ciekłe a z projektów w rodzaju Amerika Rakete przebija jakaś taka urocza nieporadność. Nie pracowali też nad wykorzystaniem wodoru jako paliwa ciekłego, a to był jeden z kluczowych elementów sukcesu amerykańskiego programu kosmicznego.

Ad. 8 von Braun faktycznie był zatrudniony w wytwórni Disneya - jako dyrektor techniczny przy kręceniu filmu popularnonaukowego o badaniach kosmosu (Man in Space, 1955).

A w ogóle powyciągałeś rzadkie i kontrowersyjne rzeczy. A nie napisałeś o jednej czy powiedzmy dwóch bardzo znanych sprawach, w których zdobyte na Niemcach materiały bardzo pomogły Amerykanom i w ogóle zwycięzcom. Ale nie podpowiem Ci może sam zgadniesz, jak nie to jutro napiszę

[secesjonista]

Dante666: odpowiesz na replikę Speedy'go?

Ale posługując się dokumentami, a nie książkami sensacyjymi?