Polacy i ich odpowiedzialność za zagładę Żydów

[100icki]

Niewykluczone, holokaust to najlepszy bussines, jaki się Żydom trafił.

Wszystko się kiedyś kończy

wiec trzeba szukać nowych pomysłów na finansowanie organizacji żydowskich.

Ale ostatnio nawet jak uważa Władysław Bartoszewski "troszkę" przesadzili.

http://www.rp.pl/artykul/25,315135__Polacy..._miliardy_.html

[Lu Tzy]

Niewykluczone, holokaust to najlepszy bussines, jaki się Żydom trafił.

Nie mam ochoty sprawdzac kto jestes, stary, mlody, tepy, ksztalcony. Co powiedziales swiadczy zes ciul, jak mowia Slazacy. Ciul totalny i kompletny. Brzydze sie toba. Kropka.

[100icki]

brakuje mi w twoim poście słowa

"po-po-podłość"

[bavarsky]

Jeszcze nie tak dawno po lekturze „Strachu” i po przeczytaniu kilku komentarzy na Forum Żydów Polskich, miałem przemożne uczucie że Polska to kraj szambem płynącym.

Zdaję sobie sprawę z potrzeby dialogu i uważam że jest to po prostu potrzebne. Lecz z drugiej strony.. szczerze wątpię czy aby obie strony i Polacy i Żydzi byli do tego gotowi.

Kłaniam Się

B.

Nie mam ochoty powtarzać się. Więc zacytuję samego siebie.

[Lu Tzy]

Odpowiedziales na poziomie prze ze mnie oczekiwanym. Przydennym.

Miewam takie dyskusje z redneckami na innym forum.

Tu- koniec.

[Albinos]

Lu Tzy, ja jednak cofnął bym stronę, i sprawdził kto to napisał, kol. 100icki jedynie skopiował wypowiedź

A teraz tak. Propozycja nie do odrzucenia. Kończymy udowadniać sobie, jacy to źli i brzydcy jesteśmy i kto kogo za co ma (od tego jest PW), a skupiamy się na rozmowie merytorycznej, z odwołaniem do źródeł, badaczy, konkretnych przykładów. Inaczej będzie źle. Wszelka dyskusja ze mną w tym momencie jest bezcelowa, gdyż post i tak zignoruję. Tyle w temacie.

[Bryśka]

Niewykluczone, holokaust to najlepszy bussines, jaki się Żydom trafił.

Taaa uczepmy się tego jednego zdania.

No więc zarówno Żydzi jak i każdy inny naród na pewno nie chciałby sobie robić takiej reklamy to jest pewne.

Co nie zmienia sprawy ,że w tej wypowiedzi brzmi pewien absurd..bo chyba nielogiczne i już na pewno nie moralne jest oskarżać Żydów ,że zarabiają na Holocauście.

Edytowane 22 Lipiec 2009 przez Bryśka

[100icki]

"Podobnie krytycznie o „religii Holokaustu” wyrażali się inni żydowscy myśliciele, zarówno religijni (np. rabini Ephraim Buchwald czy Eli Hecht), jak i świeccy (np. Tom Segev czy Jacob Timerman). Niektórzy Żydzi posuwali się nawet do tego, że napiętnowali „religię Holokaustu” jako łatwy sposób na zarabianie dużych pieniędzy (Norman Finkelstein, Immanuel Jakobovits, Leon A. Jick)."

http://www.rp.pl/artykul/61991,336127_Ausc...ast_Synaju.html

pozdrawiam

[gregski]

Po pierwsze to słowa:

Niewykluczone, holokaust to najlepszy bussines, jaki się Żydom trafił.

są mojego autorstwa i 100icki oberwał zupełnie niesłusznie.

To stwierdzenie nie jest moim wymysłem. Żydowski historyk Norman Finkelstein popełnił był książkę "Przemysł Holocaust”, w której właśnie stawia taka tezę, (za co dostał dziesięcioletni "szlaban" na wjazd do Izraela).

Drugim moim źródłem jest Edward Grossbaum-Etler TelAwiwski korespondent "Najwyższego Czasu" (piszący jako Katar Zar). Tu już trudniej podać konkretne źródło. Trzeba by przeczytać jego felietony z ostatnich kilku lat.

[FSO]

Witam;

w kwestiach "najlepszego biznesu i temu podobnych". Temat nieco O.T., ale... tak naprawdę patrzymy do sąsiada i wytykamy mu dokladnie to samo, co dzieje się u nas. Wedlug mnie moglibyśmy krzyczeć - że ktoś wykorzystuje ową tragedię do wykuwania swoich wlanych interesów, gdybyśmy jako naród mieli czyste sumienie, lub wyroki sądowe na tych którzy czynili źle. Tak nie bylo nie jest i nie zapowiada się że będzie.

Wystarczy czytać Strach, wystarczy czytać pozycje w stylu Zaglada Żydów Polskich w okresie '39 - '45. Teraz będzie wycieczka naprzód. Pisalem w swoim poprzednim poście, że zagarnięcie majątku, tylko dlatego, że nie bylo w nim wlaścicieli, tylko dlatego że ich nie zabito, a potem nieoodanie tego wszystkiego, calego majątku, potomkom legalnych wlaścicieli mających święte prawo wlasności do danej nieruchomości. Więcej - brak wpisu w konkretnej hipotece o zmianie wlaściciela i brak jakiejkolwiek dbalości o taka nieruchomość pozwala sądzić się o wywlaszczenie wlaścicieli, a brak remontów - to pokazanie, że nikt o to nie dbal. Prawo jest takie a nie inne, a podpinanie tego jako "wykorzystywanie Holocaustu" jest bzdurą.

Osobną sprawą jest to dlaczego, w swojej polityce obecnej nasze państwo nie rozmawia o interesach i biznesie, tylko jak zwykle zaczyna się dyskusja o historii. Powinno paśc pytanie czy sumienie kogoś "gryzie" czy nie... Ja uważam, że gryzie...

Antysemityzm jako odczucia nie wziąl się znikąd - wystarczy zaglądnąć w karty historii, zarówno rodzimego kościola [Kościól rzymsko - kat.] jak i tego, co się dzialo w polskim spoleczeństwie, polskich miastach - by zrozumieć powody. Poza tym w "dawnych wiekach" Żyd kojarzyl się jako pośrednik pomiędzy ludem a szlachtą - to oni handlowali, arendowali, pożyczali, produkowali. Ten bliższy i nowszy - to dzielo tak "wybitnych" gazet jak Maly Dziennik, Rycerz Niepokalanej, czy bojówek ONR, czasem niemal oficjalnych dzialań instytucji rządowych. Vide dyskusja o tym co się dzialo w Polsce z relacjami między oboma nacjami w latach '35 - '39, po śmierci Marszalka.

Tak zupelnie na marginesie - jak mocna byla niechęć Polaków do Żydów, jeżeli np. w Malopolsce można uslyszeć powiedzenie oznaczające takiego lenia, ze nic się nie chce zrobić czyli "nie chce się komuś zepchnąc nawet Żyda z mostu"...

pozdr

PS. Kolejny raz proszę o spokój w dyskusji, i brak wycieczek osobistych...

[gregski]

Tak zupelnie na marginesie - jak mocna byla niechęć Polaków do Żydów, jeżeli np. w Malopolsce można uslyszeć powiedzenie oznaczające takiego lenia, ze nic się nie chce zrobić czyli "nie chce się komuś zepchnąc nawet Żyda z mostu"...

Sorry, ale jakoś nie potrafię się tym przejąć.

Po pierwsze.

Każdy naród ma jakiś inny, aby odreagowywać na nim swoje frustracje. W każdym języku są przysłowia w mało pochlebny sposób nawiązujące do (zwykle) sąsiadów. A czy jesteś zupełnie pewny, że nie ma w jidysz podobnych powiedzeń dotyczących gojów albo zawężając Polaków?

Po drugie.

Sam pamiętam teksty o komunistach, do tej pory egzystują podobne powiedzenia o teściowych. Czy to znaczy, ze ktoś bierze je na poważnie?

[FSO]

Witam;

gregski: może tak może nie, ale uważam że zupelnie inny typ powiedzień dotyczy zachowań typowych dla danego terenu, czy typowego zachowania konkretnej grupy ludzi. Taki charakter mają powiedzenia "pijany jak Polak" ; "austriackie gadanie"; "centuś krakowski". Jedne są zlośliwe, inne dowcipne inne to kpina z zachowania [np. "robić po chińsku"]. Lecz owo "zepchnąć Żyda z mostu" ma zupelnie inny charakter - jest to określenie naszego zachowania, lub znalezienie porównania do czynności która jest tak niewymagająca wysiku, że może urastać do rangi symbolu. Tym symbolem jest wlaśnie ów Żyd na przyslowiowym moście, a ty masz takiego lenia...

pozdr

[Antek]

Lecz owo "zepchnąć Żyda z mostu" ma zupelnie inny charakter - jest to określenie naszego zachowania, lub znalezienie porównania do czynności która jest tak niewymagająca wysiku, że może urastać do rangi symbolu. Tym symbolem jest wlaśnie ów Żyd na przyslowiowym moście, a ty masz takiego lenia...

pozdr

Jeszcze o werbalnym wyrazie niechęci Polaków do Żydów:

Niesfornym Zdzisiom wbijano do łepetynek (czy tylko w przeszłości?):

„Jak nie będziesz grzeczny, to przyjdzie Żyd i cię zabierze do worka!”

A Żyd, dr Janusz Korczak (Henryk Goldszmit), istotnie zabierał dzieci, te osierocone, i to zarówno żydowskie, jak i nie-żydowskie – owe „Mośki, Jośki i Srule, Józki, Jaśki i Franki”. Zabierał je do swoich sierocińców i wszystkie je darzył ciepłem i opieką lepszą, niż czyni to niejeden rodzic.

Straszono też Zdzisiów:

„Nie oddalaj się od domu, bo porwie cię Żyd i krew ci utoczy na macę!”

Dorośli Zdzisławowie już się oczywiście żydowskiego worka nie bali, ale niechęć do Żyda pozostała. „…a w końcu kto tam wie, czy ci Żydzi jednak te biedne chrześcijańskie dzieciaczki nie maltretują.”

Krwawy pogrom w Kielcach (1946 r.) wydarzył się przecież nie w średniowieczu.

[gregski]

No to jesteśmy jeszcze odpowiedzialni za zagładę Romów, bo moja ŚP. Babcia mówiła: "Zjedz kolację bo będą ci się Cyganie śnili".

[100icki]

Żydzi dla odmiany mówili tak

"Chcieliście mieć Polskę bez Żydów to macie Żydów bez Polski"