Cele wypraw krzyżowych

[Narya]

Co było rzeczywistym celem krucjat? Wyzwolenie Ziemi Świętej? Jerozolimy? Pomoc dla chrześcijan?

Jak się tak wczytać w przemowę Urbana II, a przynajmniej tę część dot. krucjat, to można śmiało stwierdzić, że celem krucjaty miała być pomoc dla chrześcijan (niezależnie od wyznania). A Aleksy II z drugiej strony nie miał ochoty "gościć" krzyżowców w Anatolii. W późniejszych krucjatach już było precyzyjniej, wyzwolenie Jerozolimy, wyzwolenie Ziemi Świętej.

Wybaczcie mój kolokwializm, ale wg mnie przeciętny krzyżowiec byłby zdezorientowany "to w jakim celu idziemy do Syrii?".

[jachu]

Tak naprawdę celem zakonów rycerskich nie była po prostu walka z "niewiernymi", tylko zakładanie państw zakonnych na ziemiach zdobytych na przeciwnikach. Państwa krzyżowców, a później i rycerzy zakonnych, powstawały zarówno w Ziemi Świętej i Azji Mniejszej, jak i na terenie państw bałtyckich.

[Narya]

Czy ich celem było stworzenie zupełnie nowych organizmów państwowych? Śmiem wątpić. Rozumiem, że Łacinnicy mogli nie być bystrzy, ale myślę, że rozumieli, że taki cel nie miałby sensu. Powstanie państw krzyżowców było chyba rezultatem pasma klęsk krucjatowych.

[jachu]

Powstanie państw krzyżowców było chyba rezultatem pasma klęsk krucjatowych.

To w takim razie, jak odniesiesz się do faktu, iż efektem I wyprawy krzyżowej, prowadzonej w latach 1096-1099, było powstanie Królestwa Jerozolimskiego? Czyżby determinowane to było pasmem klęsk krucjatowych?

[Narya]

Nie w tym sensie użyłem zwrotu "pasma klęsk".

Po prostu w porównaniu z przemówieniem Urbana II do przyczyn późniejszych krucjat.. nie za bardzo wychwytuję jedności celów krucjat.

[riv]

Co było rzeczywistym celem krucjat? Wyzwolenie Ziemi Świętej? Jerozolimy?

Pewnie ,że tak. I ten cel osiągnęła I wyprawa.

W późniejszych krucjatach już było precyzyjniej, wyzwolenie Jerozolimy, wyzwolenie Ziemi Świętej.

W późniejszych to już nie musieli wyzwalać Jerozolimy, bo w pierwszej to zrobili.

[Adammo]

W późniejszych to już nie musieli wyzwalać Jerozolimy, bo w pierwszej to zrobili.

Celem trzeciej krucjaty było wyzwolenie Jerozolimy, bo została zajęta przez Saladyna. Na czele tej krucjaty ruszył Fryderyk I Barbarossa (który utonął w rzece, niektórzy podają, że podczas kąpieli).

W 1244 Jerozolima znowu znalazła się pod panowaniem Turków. Ruszyła szósta krucjata w celu jej wyzwolenia (na czele z Ludwikiem IX Świętym.

[fryc01]

Celem krucjat było bogactwo, wieczna chwała, odpust za grzechy, nowe tereny. Ogólnie chciwość ale nie wykluczam, że było wielu fanatyków religijnych i wierzących przybywających na ratunek dla ziemi świętej.

Edycja :

Ciekawa sprawa jest z pierwszą wyprawą ludowa, bo co biedniejsi '' krzyżowcy'' dopuszczali się gwałtów, napadów i mordów na mieszkańcach zamieszkujących dany teren, przez który akurat w tym czasie przechodziła owa wyprawa.

[riv]

Celem trzeciej krucjaty było wyzwolenie Jerozolimy, bo została zajęta przez Saladyna.

Nie wyzwolenie, a odzyskanie. Jerozolimę wyzwalano tylko raz. Jest to taka sama różnica jak pomiędzy konkwistą a rekonkwistą. Pod względem teologicznym również.

[Lord James]

A ja to widzę tak: Urban II zdawał sobie sprawe z nadmiaru bezrobotnego rycerstwa w Europie i gdy tylko nadarzyła się okazja, aby oderwać ich od plądrowania szlaków handlowych i napadów na podróżnych, skorzystał z niej. Tak więc celem wypraw było:

- Odzyskanie Ziemi Świętej

- Utworzenie państwa w Palestynie, które gwarantowałoby spokojny ruch pielgrzymów

- Odciągnięcie nadmiaru rycerstwa z Europy, któremu było coraz "ciaśniej" u siebie

- Zapewnienie sobie chwały, sławy i przy okazji bogactwa, za które możnaby się urządzić w Europie (rycerze)

- Zdobycie przewagi nad patriarchą Konstantynopola przez papieża i niedopuszczenie do rozłamu kościoła.

To są chyba wszystkie mozliwości.

[riv]

A ja to widzę tak: Urban II zdawał sobie sprawe z nadmiaru bezrobotnego rycerstwa w Europie i gdy tylko nadarzyła się okazja, aby oderwać ich od plądrowania szlaków handlowych i napadów na podróżnych, skorzystał z niej.

Jest to błędne założenie. To nie Urban II jest twórca idei krucjat,a Grzegorz VII jeszcze w 1074 roku. A początek tej idei to rok 1063 kiedy Aleksander II ogłosił odezwę wzywającą chrześcijan do walki ze wspólnym wrogiem wyznawanej przez nich religii- chodziło tu o pomoc w rekonkwiście.

[toure2006]

Jednym z głównych celów wypraw krzyżowych było wzbogacenie się. Już w tamtych czasach ludzie myśleli przeciez o kasie.

[Oskarro]

Jest to błędne założenie. To nie Urban II jest twórca idei krucjat,a Grzegorz VII jeszcze w 1074 roku. A początek tej idei to rok 1063 kiedy Aleksander II ogłosił odezwę wzywającą chrześcijan do walki ze wspólnym wrogiem wyznawanej przez nich religii- chodziło tu o pomoc w rekonkwiście.

Naturalnie ze Grzegorz VII jest twórca tej idei, jednak to dzieki perswazji Urbana II i jego trafnym argumentom (czyt. zachętom) wiele krajów (przede wszystkim Europy Zachodniej) wezwało swoich rycerzy do walki i wiare

[TyberiusClaudius]

Celem wypraw krzyżowych oficjalnie była walka za boga. A nieoficjalnie zdobywanie prestiżu i pieniędzy.

[kubamzk]

Aa wie ktoś może dlaczego katolicy tak bardzo nienawidzili wyznawców islamu w czasach wypraw krzyżowych i nie tylko skoro ap Piotr w dziejach apostolskich powiedział ze Pan kocha wszystkich ludzi byle byli mu posłuszni. A przecież katolicy zabijając masę innowierców łamali przykazanie nie zabijaj przez byli nieposłuszni Bogu.

Edited December 7, 2018 by secesjonista
Poprawiono pisownię.