1 sierpień świętem narodowym?

[FSO]

Witam;

o ile dobrze słyszalem, 1 sierpnia ma być świętem państwowym co oznacza, jak dla mnie, z urzędu dzień wolny [czerwono w kalendarzu]. 2 maja to Dzień Flagi - tyłochron - w czasie dlugiego weekendu, ale chyba świętem panstwowym nie jest.

Co najgorsze ze świętem [chyba na smutno...] wyszli nie kombatanci i walczący a politycy, i to tacy którzy uwielbiają się podpinać pod okazje, bo mogą się pokaza ć i nie zostaną wygwizdani.

Albinos: w kwestiach opinii masz rację, jeżeli ktoś jest laikiem w danych sprawach i słyszy wypowiedź pana doktora ekonomii - to traktuje ją w jego dziedzinie bardzo poważnie choćby sam doktor plótł farmazony, jeżeli w kwestiach historycznych wypowiada się ktoś ze znaczkiem IPN w klapie - traktowany jest tak samo... Niestety w takich kwestiach jako ludzie bardzo łatwo ulegamy wpływom tzw. "specjalistów" i tego co oni mówią...

pozdr

[Albinos]

o ile dobrze słyszalem, 1 sierpnia ma być świętem państwowym co oznacza, jak dla mnie, z urzędu dzień wolny [czerwono w kalendarzu]

No właśnie rzecz w tym, że nie będzie z urzędu: http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/3414...m_od_pracy.html

Niestety w takich kwestiach jako ludzie bardzo łatwo ulegamy wpływom tzw. "specjalistów" i tego co oni mówią...

O to mi chodzi;)

[1234]

Na to, że Powstanie Warszawskie nie było powstaniem lokalnym, jest kilka dowodów. Pierwszy. Walczono nie o wolność Warszawy, ale o całą Polskę. Przypominam, że Powstanie było militarnie wymierzone przeciwko Niemcom, ale politycznie w stronę Stalina. Po drugie. Walczyli nie tylko Warszawiacy. I w końcu po trzecie. Akcja "Zemsta". Jeśli do Powstania zaangażowano jednostki AK z całego Kraju, to nie rozumiem, jak można mówić o wydarzeniu lokalnym.

A ja zawsze myślałem, że akcją ogólnopolska był plan Burza, no ale pewno się nie znam. W końcu ponoć w Warszawie zginął kwiat narodu polskiego, który mógłby spowolnić stalinizację Polski po wojnie. znakiem tego reszta Polaków to ciemnota nie wiedząca o co walczy, a takie instytucje jak Jagiellonka czy KUL to piąta liga przedwojennej nauki. Czy goście walczący w obronie Republiki Pińczowskiej też walczyli w PW, czy w ramach Burzy? Czy /z własnego podwórka/ akowcy i bechowcy naparzający się z niemieckimi pancerkami w Kurowie są gorsi, bo w Powstaniu nie walczyli? A sory, walczyli, bo przecież nawet jak walczyli gdzie indziej, to pod hasłami Powstania Warszawskiego. Akcję Jodły też zaliczymy do PW? No to już blisko do usłyszanego przez mnie 2 lata temu dowcipu /w kontekście konkretnego polityka/ o Powstaniu Warszawskim SA, Filia Starachowice.

Jednym słowem: po mojemu to podnoszenie Powstania do rangi jedynego przejawu walki z Niemcami w 1944 to wynik czysto politycznej kalkulacji, reszta kraju jest mało medialna, a co stolyca, to stolyca. Gdyby była mowa o tysiącach żołnierzy podziemia walczących i ginących od Kresów po Częstochowę, byłbym za. Tak mamy tylko lepszych z Warszawy i przemilczanych, mających "pecha" walczyć gdzie indziej.

[Albinos]

A ja zawsze myślałem, że akcją ogólnopolska był plan Burza, no ale pewno się nie znam.

Czyli to, że "Burza" była planem ogólnopolskim oznacza automatycznie, że Powstanie Warszawskie było wydarzeniem lokalnym? AK w Warszawie postanowiła zrobić sobie powstanie, żeby stworzyć Republikę Warszawską? Przypomnę tylko, że wbrew temu co powszechnie się mówi, Warszawa nie została wyłączona z "Burzy". Od jesieni '43 do lata '44 obowiązywały dwa warianty wystąpienia antyniemieckiego. Powstanie i akcja dywersyjna na wielką skalę. Jak zaznacza prof. Komorowski [Komorowski K., Bitwa o Warszawę '44: Militarne aspekty Powstania Warszawskiego, Warszawa 2004, s. 98-100], w świetle tego spór o to czy Powstanie było częścią "Burzy" czy wystąpieniem lokalnym, jest bezzasadny. Ale co on tam wie... Kunert który też ciągle mówi o Powstaniu jako części walki o Polskę, również gada głupoty. A reszta to wybacz, czysta złośliwość z Twojej strony. Nigdzie nie napisałem, że Powstanie Warszawskie to jedyny przejaw walki z Niemcami w '44. Więc z łaski swojej nie wciskaj mi czegoś, o czym nawet nie pomyślałem. Dla mnie Ci co walczyli w Warszawie są tak samo ważni jak ci, którzy walczyli na Wileńszczyźnie, na Śląsku czy w rejonie Krakowa. Ale rozumiem, że "tym z Warszawy" trzeba wmówić ich niechęć do reszty Kraju, nawet jeśli myślą inaczej. Co oni tam wiedzą, zaślepieni swoją doskonałością.

Tak mamy tylko lepszych z Warszawy i przemilczanych, mających "pecha" walczyć gdzie indziej.

A to już Twoje słowa. Z mojej strony nigdy czegoś takiego nie usłyszysz. Swoją drogą nie rozumiem, jak na podstawie zacytowanego fragmentu mojej wypowiedzi wyciągnąłeś wnioski, że pod hasło "Powstanie Warszawskie" zagarniam całą walkę o wolną Polskę. Wyjaśnisz mi to?

[1234]

Mniej było konkretnie do Ciebie, bardziej pod kątem ogólnej oprawy medialnej

Czyli to, że "Burza" była planem ogólnopolskim oznacza automatycznie, że Powstanie Warszawskie było wydarzeniem lokalnym? AK w Warszawie postanowiła zrobić sobie powstanie, żeby stworzyć Republikę Warszawską?

Ale czy słyszałeś w mediach jakieś informacje o obchodach Burzy? Czy to reszta Burzy była dodatkiem do Warszawy, czy jednak Warszawa była tylko elementem /fakt, ważnym/ Burzy? Skoro PW nie było tylko akcja lokalną, to czy obrona Skalbmierza /pierwszy przykład z brzegu/ też była akcją ogólnopolską?

Jak zaznacza prof. Komorowski, w świetle tego spór o to czy Powstanie było częścią "Burzy" czy wystąpieniem lokalnym, jest bezzasadny. Ale co on tam wie...

A ile na obchodach słyszałeś o Burzy? Zarówno z oferty medialnej, jak i wypowiedzi polityków i historyków można wyciągnąć wniosek, że Burza to PW i ew. marsze oddziałów z próba odsieczy.

[Albinos]

Ale czy słyszałeś w mediach jakieś informacje o obchodach Burzy? Czy to reszta Burzy była dodatkiem do Warszawy, czy jednak Warszawa była tylko elementem /fakt, ważnym/ Burzy? Skoro PW nie było tylko akcja lokalną, to czy obrona Skalbmierza /pierwszy przykład z brzegu/ też była akcją ogólnopolską?

Widzisz, dla mnie wszystko co miało na celu walkę o wolną Polskę, nie było akcją lokalną. Ci którzy szli do walki nie walczyli tylko o dany kawałek ziemi. A o obchodach "Burzy"? Fakt, mówi się skandalicznie mało, ale jednak informacje pojawiają się czy w telewizji czy gazetach. Inna sprawa, że zazwyczaj jest to program w nocy o północy bądź jeden krótki artykuł.

A ile na obchodach słyszałeś o Burzy? Zarówno z oferty medialnej, jak i wypowiedzi polityków i historyków można wyciągnąć wniosek, że Burza to PW i ew. marsze oddziałów z próba odsieczy.

Na samych obchodach o ile kojarzę nic. Ale mówili o tym zarówno prof. Ciechanowski jak i dr Kunert w telewizji. I to nie w środku nocy, ale pod wieczór, w ogólnodostępnych stacjach (TVN24, TVP Info, Polsat News). Inna sprawa, że w tym roku z wypowiedzi które słyszałem, wybijał się przede wszystkim temat samej walki w Warszawie, bez umieszczania w kontekście historycznym.

[Albinos]

Temat święta narodowego powraca: http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7...o_swietem_.html

[Albinos]

Jakby jeszcze ktoś nie wiedział: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/363168...panstwowym.html

[ismontel]

wszyscy mądrze gadacie. ja mam jedną obiekcję w tym względzie, iż od jakiegoś czasu 1 sierpnia jak i inne święta państwowe stają się sceną gier politycznych, kto i gdzie się bardziej wepchnie i wymądrzy, większy wieniec da. może i prezydent chce dobrze aczkolwiek patrząc na to co się dzieje w polityce odczuwam, że to kolejny trik na masy staruszków, bo kim są Ci którym udało się przeżyć wojnę, powstanie ....

z drugiej jednak strony ... 1,3, maja no fajnie, wszystko ładnie pięknie ale nikt nie zginął i nikogo nie wymordował .... Powstanie to trochę głębszy i bardziej skomplikowany temat, wywołujący wiele emocji i każdy ilu nas tu jest ma na niego swój pogląd. fajnie jest iż wraz z pojawieniem się Muzeum które mocno się angażuje w organizacje obchodów - gra miejska Twoja Klisza z Powstania, media też obchody rocznicowe wyglądają mocno interesująco.

mnie się wydaję, że fajnie iż będzie takie święto. przynajmniej nie będzie zdziwionych min czemu wyją syreny w warszawie o 17 i czemu warto się zatrzymać na chwilę. iż taka czerwona kartka w kalendarzu będzie takim dodatkowym atutem w tworzeniu świadomości narodowej przyszłych pokoleń. to też takie trochę nasze dziękuje za walkę, za odwagę i heroizm ...skoro jest 1 i 3 maja to 1 sierpnia ....