Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Tofik

Czy Austria musiała brać udział w rozbiorach?

Recommended Posts

Tofik   

Często się mówi, że Austriacy w latach rozbiorów nas zdradzili, że zapomnieli o Wiedniu 1683 i tak dalej. Często się również mówi, że spośród wszystkich zaborców na rozbiorach skorzystali najmniej i najmniej im się to opłaciło, do tego stracili sojusznika w postaci RON. Ja osobiście jednak doszedłem do wniosku, że wzięcie udziału w rozbiorach było dla Austrii czystą koniecznością.

Otóż, przed 1768 r. RON było całkowitą strefą wpływów rosyjskich. Ani Prusy, ani Habsburgowie nie mieli związku z tym żadnych profitów. Jasne więc jest, że polityka zwierzchnictwa dla RON była korzystna tylko dla Rosji i carycy o utrzymanie takiego stanu chodziło. Trudno się jej dziwić, skoro żołnierze rosyjscy mieli np. wolność przemarszu przez terytorium RP. To było groźne dla obydwu państw niemieckich i należało temu zaradzić. Spisz w 1769 r. Austria zajęła na zasadzie "lepiej, żebym miał to ja, niż mój wróg". Po prostu im dalej posunięte na północ były posiadłości austriackie, tym dalsza była konfrontacja z Rosją o Bałkany i najważniejsze dla Habsburgów ziemie.

Oczywiście, Austria mogła się temu biernie przyglądać, ale wtedy RON podzieliłyby Prusy i Rosja, ewentualnie Rosja nadal sprawowałaby całkowitą (o ile Polacy by czegoś nie wymyślili) kontrolę nad Polską i nic z tego dobrego by dla Austrii nie przyszło. Więc nie dość, że Rosja miałaby bliżej do Bałkanów (na pewno Galicja Wschodnia należałaby do niej), to jeszcze Prusy by się wzmocniły!

Podsumowując: Austria musiała przystąpić do rozbiorów, gdyż do nich kiedyś musiało dojść, a nawet jeśli by nie doszło (lepiej coś dostać niż czegoś nie dostać), to i tak przewaga Rosji na tamtym teatrze działań nie była dla Habsburgów korzystna.

Co o tym sądzicie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
sebas   
Podsumowując: Austria musiała przystąpić do rozbiorów, gdyż do nich kiedyś musiało dojść, a nawet jeśli by nie doszło

Mogło nie dojść do rozbiorów, gdyby ich nie sprowolowała Austria, bo Rosji wystarczyło to, że była i tak kierownikiem polityki naszego kraju. Czytałem swego czasu, że Katarzyna Wielka była przeciwna zniesieniu państwa Polskiego.

A odnośnie Austrii to dzięki zaborą mogła ona zrekompensować sobie stratę śląska na rzecz Prus. Austria wzięła udział w zaborach moim zdaniem głównie ze względu na Prusy bo między tymi państwami rozgrywała się walka o hegemonie wsród narodów Niemieckich.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Achilles   
Katarzyna Wielka była przeciwna zniesieniu państwa Polskiego

Nie chciała niszczyć Polski, tylko mieć ją jako swoją strefę wpływów. Wszystko miałoby pochodzić z Rosji, instytucje, organizacje itd.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Mogło nie dojść do rozbiorów, gdyby ich nie sprowolowała Austria, bo Rosji wystarczyło to, że była i tak kierownikiem polityki naszego kraju.

Ależ reakcja Austrii niewiele tutaj znaczyła. Prawda, że aneksja Spiszu wyznaczyła kierunek działania - aczkolwiek trudno mi uwierzyć w to, że Prusy nie chciałyby z konfederacji barskiej wyciągnąć własnych korzyści i bez aneksji Spiszu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sebas   
Ależ reakcja Austrii niewiele tutaj znaczyła. Prawda, że aneksja Spiszu wyznaczyła kierunek działania - aczkolwiek trudno mi uwierzyć w to, że Prusy nie chciałyby z konfederacji barskiej wyciągnąć własnych korzyści i bez aneksji Spiszu.

Tak, ale jeśli Katarzyna II zdołałaby zrobić z państwa Polskiego strefę swych wpływów czyli krótko mówiąc prowincję Rosji to Prusy nie chciałyby się zbytnio jej narażać. W takiej sytuacji musiałoby dojść do wojny Prusy- Rosja, no chyba, że carowie podarowaliby fragment Polski wcześniej wspomnianemu panstwu w ramach zadośuczynienia? I znowu rodzi się sprzeczność: utrzymanie niepodległości w tym momencie zależało od Rosji. Jednak zwycięstwo rosyjskiej "koncepcji" oznaczało uzależnienie od Rosji.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Tak, ale jeśli Katarzyna II zdołałaby zrobić z państwa Polskiego strefę swych wpływów czyli krótko mówiąc prowincję Rosji

A zdołała? Nie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Austria była państwem, które jak najbardziej chciało poszerzać swoje granice, tym bardziej, że przed jakimś czasem straciła większość Śląska. Poza tym Austria, habsburski dom austriacki nie był jakiś przychylny Polsce, to, że my im pomogliśmy, nie znaczy, że oni byli przychylni wobec nas. Te tendencje Austriaków zachowały się zresztą i w jakimś stopniu do dzisiaj. Prawda jest taka, że za błąd uważam, że Sobieski ruszył na odsiecz wiedeńską w 1683 r.

Edited by NRohirrim

Share this post


Link to post
Share on other sites
sebas   
Austria była państwem, które jak najbardziej chciało poszerzać swoje granice, tym bardziej, że przed jakimś czasem straciła większość Śląska.

Tymbardziej, że praktycznie rzecz biorąc była okazja, żeby wzbogacić się tanim kosztem. Sympatie związane ze zwycięstwem pod Wiedniem o ile w ogóle istniały dawno już poszły w zapomnienie. Należy moim zdaniem także zwrócić uwagę na Prusy, które już zaczynały stawać się liczącym państwem. Więc Austria nie chciała pozostawać w tyle;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.