Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/

Rekomendowane odpowiedzi

Chciałbym rozpocząć dysksuję o snajperach z czasów II wś. Oglądaliście film "Wróg u bram?" Tam jest przywołana postać Wasilija Zajcewa, który był postacią historyczną.

Według danych radzieckich, w okresie od 10 listopada 1942 do 17 grudnia 1942 podczas bitwy pod Stalingradem zabił 225 żołnierzy wroga, w tym 11 snajperów. Sam również szkolił innych snajperów. Nadano mu tytuł Bohatera Związku Radzieckiego. Niektóre źródła podają, że podczas całej wojny zabił 428 Niemców.

Po wojnie był zdemobilizowny, pracował jako dyrektor fabryki maszyn w Kijowie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Qdl4ty   

Ogladalem ten film i uwazam, ze jest naprawde dobry ale czy postac historyczna o ktorej opowiada nie byla czasami wypromowana przez propagande radziecka?

Zrodla o ktorych wspomina Admin to prawdopodobnie dane radzieckie a te jak wiadomo nie sa dostatecznie wiarygodne.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Gość ten co wie   
Gość ten co wie

hej własnie sie zastanawiam czy jest może jakaś biografia vasilia?

ostatnio(chyba w zeszłym roku :P) cztytałem akwarium -w. suworow, i bardzo mi się tematyka spodobała.

Czy może ktoś mi polecić jakaś książkę własnie na tematy II wojny św?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

snajper?postac historyczna? w serialu "BAND OF BROTHERS" (kompania braci" na podstawie książki S.Ambrose możemy podziwiac "snajpera" Shifti'ego Powers'a.

koles wyczaił z odległosci 1,5km. zamaskowaną baterią niemieckich osiemdziesiątekósemek, a pozatym czaskał niemców z M1GARAND bez żadnej lunety niemieckich snajperów.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Amilkar   

Jeszcze jeden snajper JAckson z Szeregowca Ryana , nie wiem czy żył naprawe ale na filmie był dobry.

PS. Nie ma to jak Call Of Duty i misje w Stalingradzie grał ,ktos?

tam sie fajnie sciaga snajpera

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Fin Simo Häyhä podczas radziecko-fińskiej wojny zimowej używając fińskiej wersji karabinu Mosin-Nagant M28, zastrzelił 542 żołnierzy radzieckich używając głównie standardowych przyrządów celowniczych. Jego zdaniem strzelec korzystający z celowników teleskopowych stanowił większy, łatwiejszy do trafienia cel, niż nisko pochylony, używający muszki i szczerbinki. Ponadto Simo Häyhä zastrzelił dalszych ponad 200 żołnierzy wroga z karabinka automatycznego. Na uwagę zasługuje fakt, że dokonał on tego w ciągu tylko trzech miesięcy, gdyż później został ciężko ranny w twarz eksplodującym pociskiem.

Sulo Kolkka zastrzelił ponad 400 żołnierzy radzieckich korzystając z takiej samej broni jak Simo Häyhä, używając tylko mechanicznych przyrządów celowniczych. Dalszych 200 Rosjan zastrzelił z karabinka automatycznego.

Ivan Sidorenko prawdopodobnie najskuteczniejszy radziecki strzelec wyborowy walczący podczas II wojny światowej. Uzyskał 526 potwierdzonych trafień.

Wasilij Golasow kolejny radziecki strzelec wyborowy, który do 1943 roku, zanim zginął, zastrzelił 422 żołnierzy wroga, w tym 70 strzelców wyborowych.

Wasilij Zajcew najsłynniejszy radziecki strzelec wyborowy, który podczas Bitwy o Stalingrad zastrzelił 225 żołnierzy niemieckich, głównie oficerów. Przypisuje mu się także wyeliminowanie najlepszego niemieckiego strzelca wyborowego majora Thorvalda.

Ludmiła Pawliczenko najskuteczniejszy strzelec wyborowy wśród kobiet. Ukrainka, która podczas II wojny światowej zastrzeliła 309 żołnierzy wroga w tym 39 strzelców wyborowych, używając karabinu Mosin-Nagant z celownikiem teleskopowym. W ciągu dwóch i pół miesiąca walk pod Odessą zastrzeliła 187 Niemców.

Nina Lobkowskaja zastrzeliła również 309 żołnierzy niemieckich w ciągu całej II wojny światowej

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Simo Häyhä to jest jednak numer jeden 705 ofiar... strzelał nie z optycznego, bo uważał, że wtedy jest bardziej widoczny ale z muszki i szczerbinki, obniżał morale w Armii Czerwonej, która chciała go mieć za wszelką cenę, ale się im nie udało, legendarny Fin.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   

Temat troszkę stanął. Tak dla rozruszania, darujmy sobie na razie omawianie biografii najsłynniejszych snajperów i zajmijmy się kwestią roli jaką odgrywali oni na polu walki. Czy ich obecność mogła jakoś znacząo wpłynąć na przebieg działań?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
w4w   

Skoro najlepszy snajper zabił 705 żołnierzy, to mając pod uwagą liczebność Armii Czerwonej nie jest to wiele jednak trudno obliczyć jakie straty moralne ponosili Rosjanie. Moim zdaniem duże.

P.S Czy ten film z Jedem Lawem i Edem Harrisem jest zgodny z prawdą historyczną?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   
P.S Czy ten film z Jedem Lawem i Edem Harrisem jest zgodny z prawdą historyczną?

Jest zgodny, z takim małym wyjątkiem, iż ten Niemiec nie nazywał się Konig a SS Standartenfuhrer Heinz Thorwald, no i trochę sposób w jaki on zginął został podkoloryzowany. Zajcew nie załatwił go sam.

Skoro najlepszy snajper zabił 705 żołnierzy, to mając pod uwagą liczebność Armii Czerwonej nie jest to wiele jednak trudno obliczyć jakie straty moralne ponosili Rosjanie. Moim zdaniem duże.

Akurat ze snajperami to było tak, że oni rzadko kiedy zajmowali się zykłymi szeregowcami. Ich interesowali przede wszystkim oficerowie, dlatego właśnie ci tak często chodzili podczas walki bez patek i nie pozwalali aby ich podwładni im salutowali. Oficerowie to raz a paraliżowanie wcale niemałych oddziałów to dwa. Mało kto był aż tak odważny aby wystawić głowę z bezpiecznego miejsca ze świadomością, że snajper może go zaraz ściągnąć.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
lee_gray   
P.S Czy ten film z Jedem Lawem i Edem Harrisem jest zgodny z prawdą historyczną?

wydaje mi się, że ogólnie tak, z kilkoma wyjątkami:

1. ten niemiecki snajper - j.w.

2. troche przegięty jest wątek z Saszą, dzieciakiem, który dawał wskazówki Konigowi. W czasie wojny stalinowska szpiegomania osiągała swe szczyty, ludzie podejrzani o szpiegostwo byli natychmiast rozstrzeliwani lub zsyłani. Działał SMIERSZ, ludzie wiedzieli, że Sasza kontaktuje się z Niemcami, ale nikt nie doniósł. Trochę to nie pasuje do tamtejszych realiów.

3. Przyjaźń Zaicewa z oficerem politycznym - to raczej było niemożliwe, by politruk przyjaźnił się z żołnierzem.

to są chyba najbardziej widoczne błędy :wink:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Amilkar   

Ale ten Konig to dosłownie był jakimś nad snajperem. Wycelował w skaczącego gościa w ciagu 1 s? to jest możliwe?Podobniez byl w rzeczywistosci ten pojedynek Zajcewa z niemeickiem snajperem ale nie na tak duża skalę.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Hauer   
zajmijmy się kwestią roli jaką odgrywali oni na polu walki. Czy ich obecność mogła jakoś znacząo wpłynąć na przebieg działań?

1) zabijanie oficerów, o czym juz wspomniałeś, to działanie, którego nie mozna bagatelizować.

2) Paralizowanie ruchów przeciwnika - nie wiadomo skad strzela snajper, nie wiadomo czy nie ma ich wiecej i prosty efekt: nikt się nie wychyla.

3) Niszczenie morale - gdy różnego kalibru pociski uderzają wszędzie wkoło mozna się łudzić, zę "mnie nie trafi", a gdy jest "jeden strzał = jeden trup" ? Ciagły stres i nigdzie nie mozna czuć się bezpiecznie.

4) Zagrozenie dla załóg pojazdów. Czołgi itp. sprzęt wymagaja dobrze wyszkolonej załogi, którą może paśc od kuli snajpera. Wystarczy, ze dowódca np. wychyli się z czołgu by miec lepsze pole widzenia, a juz będzie jak ratcza strzelnicza dla snajpera.

Poza tym ostrzelana przez snajperów piechota nie da dobrej osłony czołgom w walkach w trudnym terenie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ludzie bali się snajperów z jeszcze jednego powodu. Snajperem często był cywil wyposażony w karabin sportowy czy myśliwski. Kiedy wreszcie takiego udało się złapać to łatwo sobie było wyobrazić co zrobił by im doświadczony snajper z dobrym karabinem. Snajperów nie brano do niewoli - świadczy to o tym jak bardzo bano się ich. Co do rosyjskich snajperów to zaczęto ich szkolić właśnie po wojnie z Finlandią gdzie dostawali pokaźne baty od fińskich "kukułek".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
mch90   

Zależy jak pojmujemy snajpera- czy jest to dla nas żołnierz w pełnym kamuflażu, stroju maskującym, z karabinem wyborowym, czający się gdzieś ukryty na dachu, w starej fabryce etc. na żołnierzy wroga czy też zwykły żołnierz uzbrojony w zwyczajny karabin powtarzalny/samopowtarzalny, prowadzący celny ogień do przeciwnika ze znacznej odległości. Bo takich właśnie żołnierzy wielu frontowców nazywa mianem snajpera w swoich listach i wspomnieniach.

Snajperzy byli śmiercią przychodzącą z daleka, dlatego też tak panicznie bali się ich nawet najodważniejsi żołnierze, odznaczani medalami za męstwo. I tacy też ginęli. Przykładem niech będzie ppłk. Cole z 502. PPS, który został odznaczony Medalem Honoru za poprowdzenie szarży na bagnety pod Carentan, a który zginął parę miesięcy później w Holandii, gdy tylko wychylił się nad nasyp. Snajperzy byli ważną bronią psychologiczną, znacznie demoralizującą żołnierzy.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.