Starożytne Igrzyska Olimpijskie

[Albinos]

To zapewne starożytna Formuła 1, sport dla bogaczy, utrzymać konie, sportowy rydwan, to kosztuje.

Co ciekawe, zwycięzcą był tutaj nie powożący, a właściciel stadniny, który nawet nie musiał być obecny na zawodach. To właśnie umożliwiało kobietom niejako uczestniczenie w zawodach. W 396 i 392 r. p.n.e. Kyniska, siostra Agesilaosa II, króla Sparty, wygrała zawody. Namówił ją do tego brat... który chciał zdyskredytować te zawody pokazując, że wygrana w wyścigach rydwanów nie jest nic warta, skoro nawet kobieta może wygrać. Inna ciekawa historia wydarzyła się w 416 roku, kiedy to Alkibiades wystawił aż siedem zaprzęgów, zajmując pierwsze, drugie, trzecie i czwarte miejsce.

Nagrody wcale nie były cenne: parę wierszyków, pomnik i wieniec laurowy, natomiast, co ktoś zrobił ze swą popularnością to już całkiem inna sprawa.

Tak nie do końca. W VI w. p.n.e. zwycięzcy zawodów w Olimpii otrzymywali 500 drachm. Z kolei za zwycięstwo w biegu w igrzyskach panatenajskich, otrzymywano 100 amfor oliwy.

Co do tej sławy. Astylos z Krotonu, który wygrał biegi w Olimpii w latach 488 i 484 jako "przedstawiciel" swojego rodzinnego miasta, w 480 roku startował już jako obywatel Syrakuz. Posiadanie "swojego" zwycięzcy olimpijskiego przynosiło miastu prestiż, więc zachęcano obcych zawodników, aby przenieśli się do tego a tego miasta. Zwycięstwo w Olimpii potrafiło także pomóc w trudnych sytuacjach. Przekonał się o tym Doreius z Rodos, trzykrotny zwycięzca w pankrationie, którego podczas wojny peloponeskiej pojmali Ateńczycy. Gdy zorientowali się, kim jest, zwolnili go bez żądania okupu. Z kolei Tebańczyk Dionisidoros pojmany w 333 r. p.n.e. pod Issos, został zwolniony przez Aleksandra Wielkiego.

[Achilles]

Nagrody wcale nie były cenne: parę wierszyków, pomnik i wieniec laurowy, natomiast, co ktoś zrobił ze swą popularnością to już całkiem inna sprawa

Zależy z jakiej strony się patrzy... Można powiedzieć, że jakąś marną gałązkę i wianuszek dają zwycięzcom, przecież można taką samą sobie zrobić samemu.

Najbardziej liczy się znaczenie symbolu i jego możliwości, które dają naprawdę różnorodne "cenności" w sferze duchowej jak i społecznej.

Jeżeli były to igrzyska olimpijskie to był to jeden stadion, jeżeli igrzyska atenajskie to inny stadion.

I już mamy dwa stadiony, na których rozgrywano igrzyska.

Żeby nie mylić rzeczy - igrzyska olimpijskie (jak nazwa) pochodzą od Olimpii. Fakt ten przy dzisiejszym nagłosie i mętliku w głowie może być niezbyt dostrzegalny.

Może trochę "rozkminię" sprawę miejsc, w których odbywały się igrzyska, bo widzę, że wiele można tutaj powiedzieć. ; )

Najsłynniejsze były igrzyska olimpijskie urządzane w Olimpii, gdzie znajdowała się olbrzymia boska góra Olimp (dzisiejszy Mitikas mierzący 2917 metrów :mrgreen: ). Zawody te były poświęcone najważniejszemu bogu olimpijskiemu - Zeusowi. Niestety dzisiaj niejeden wie, że nie tylko tego ubóstwionemu przypisujemy (raczej przypisywaliśmy) patronat nad całym świętem. Igrzyska w tym miejscu odbywały się co cztery lata.

Kolejnym miejscem jest Nemea, gdzie odbywały się igrzyska nemejskie. Regularność odbywania tam zawodów przypada na dwa lata.

Dalej mamy Delfy z igrzyskami delfickimi. Niegdyś Delfy jak polis przepowiadni i przyszłej prawdy było uważane za "pępek świata".

Co cztery lata organizowano igrzyska pytyjskie, zawsze co cztery lata, trzy lata po olimpijskich. Kolejne "miasto-...", w którym najważniejszą wartością były przepowiadania nadchodzących zdarzeń. Uwaga, tutaj patronem był Loksjos (przydomek), czyli Apollo, każdy wie dlaczego. Ponoć agony tutaj odbywane od czasu wielkiej walki boga z Pytonem. Już wiecie skąd wzięła się nazwa polis.

Były to cztery główne ośrodki kultury fizycznej, lecz nie wszystkie.

Co dwa lata śpiewacy, pisarze i sportowcy spotykali się w przesmyku Zatoki Korynckiej, w Istmos, gdzie mogli zaobserwować igrzyska istmijskie. Tutaj patronem był najstarszy brat Zeusa - Posejdon. I druga bardzo ważna rzecz - nagrodą w tym miejscu nie był wieniec z gaju oliwnego Zeusa, lecz wieniec świerkowy!

Najczęściej, bo corocznie gromadzono się w wielkiej stolicy państwa greckiego - Atenach, na igrzyskach ateńskich (czyli panatenaje). Każdy spryciarz (i nie spryciarz) wpadnie na to, iż pieczę nad opieką podczas tych igrzysk sprawowała patronka miasta - Atena. Prócz zawodów sportowych, kluczem wieczoru była uroczysta procesja Ateńczyków (i nie tylko) do świątyni bogini Partenonu.

I sza.

Tak jak wspomniała puella, wojny się uciszały (szkoda, że o tym znaczeniu zapomniał nasz wschodni sąsiad :roll: ). Ludzi interesowała tylko kwestia następująca: kto i w jakiej dyscyplinie okaże się zwycięzcom i jak będzie wyglądała jego postawa.

Oczywiście pisarze, poeci, śpiewacze... blablabla... każdy za swoją pracę oczekiwał sowitej zapłaty. :twisted:

Jeszcze jedno sprostuję: w poprzednim poście napisałem, że nie można było przeciwnika (w agonach) gryźć. Do tego jeszcze jestem zmuszony dodać drapanie. : )

[puella]

To ja tak z kobiecej mańki jeszcze - nasi "olimpijczycy" nagusieńko walczyli. Można sobie wyobrazić zacniejszy widok, niż umięśnione młode ciałka, nasmarowane oliwą? Tzn. nie we wszystkich dyscyplinach, ale np. biegacze, dyskobole czy zapaśnicy to i owszem.

[mostostal]

nasi "olimpijczycy" nagusieńko walczyli

Słyszałem, że wpierw byli ubrani, ale kiedyś pewna kobieta wystartowała i kazano im nago startować, bo wtedy łatwiej dostrzec różnice . Ale nie wiem czy to prawda...

[Albinos]

To ja tak z kobiecej mańki jeszcze - nasi "olimpijczycy" nagusieńko walczyli.

Według legendy ta "praktyka" została zapoczątkowana w 720 r. p.n.e., kiedy to Orsippos lub Orhippos z Megary, podczas biegu zgubił przepaskę.

[puella]

Panowie, nie wiem ile w tym prawdy, ale kto by o tym myślał (tzn. myślała ), jak tu takie rozpraszające widoki paniom serwowano. I jak tu było nie być w starożytności erotomanką.

A właśnie, jak to było z kobietami - zawodniczkami na zawodach?

Z tego co pamiętam, brały udział. Ale tu moja pewność co do tego mizerna jest...

Pozdrawiam ciepło.

[Albinos]

Z tego co pamiętam, brały udział. Ale tu moja pewność co do tego mizerna jest...

Na pewno mogły brać udział, chociaż nie bezpośrednio, jako właścicielki zaprzęgów w wyścigach rydwanów. Tak właśnie dwukrotnie zwyciężała siostra Agesilaosa II, Kyniska.

[Achilles]

A właśnie, jak to było z kobietami - zawodniczkami na zawodach?

Z tego co kojarzę (i o ile dobrze kojarzę) to dla kobiet były organizowane mniejsze igrzyska olimpijskie poświęcone bogini Herze.

I jak tu było nie być w starożytności erotomanką

Nie chcę Cię martwić, ale wydaje mi się, że wszystko tak pięknie nie wyglądało jak w dzisiejszych czasach.

[Wołodia]

Nagrody wcale nie były cenne: parę wierszyków, pomnik i wieniec laurowy, natomiast, co ktoś zrobił ze swą popularnością to już całkiem inna sprawa

Z tego co ja się doczytałem to cytuję:

"...[sportowcy] Nie byli amatorami: przywykli do wyczerpujących treningów i oczekiwali szczodrego wynagrodzenia. Taryfa nagród ) w denarach) przyznanych na jednych z drugorzędnych igrzysk , które odbyły się w Afrodyzji w I w n.e., wskazuje na status poszczególnych konkurencji:

bieg na długim dystansie - 750 denarów;pentation - 500 denarów; wyścigi w zbrojach - 500 denarów; sprint(na dystansie jednego stadiona [tj ok 212 m.]) - 1250 denarów; pankration [walka na piesci cos w stylu boksu bez rękawic]-3000 denarów; zapasy - 2000 denarów; wyścigi piesze - 100 denarów; boks - 200 denarów..."

[Pancerny]

Z postu Wołodii widać, że już były dyscypliny lepsze i gorsze, darzone większym szacunkiem publiczności i gdzie emocje u oglądających osiągały większy napływ adrenaliny(pankration), jak i konkurencje traktowane jako zabawę (biegi).

A ja ponawiam pytanie: czy startujący zawodnicy byli zawodowcami? Utrzymywali się z uczestnictwa z różnego rodzaju igrzysk? A co z dyscyplinami artystycznymi, czy również były na głównych igrzyskach?

[Capricornus]

Z tego co ja się doczytałem...

W najważniejszych igrzyskach nagrody były symboliczne natomiast inną znowu sprawą jest jak zwycięzców (olimpioników) wynagradzały macierzyste miasta. Olimpionikowie ateńscy otrzymywali na przykład 500 drachm, bezpłatne wyżywienie w prytacjonie oraz wiele innych udogodnień i przywilejów - jak zwolnienie od płacenia podatków, które w owym czasie były bardzo wysokie. Liczne świadczenia i nagrody pozwalały z kolei zwycięzcom nie tylko na dostatnie życie, ale także na wynajęcie trenerów i poświęcenie całego wolnego czasu na przygotowania do kolejnych agonów.

Tak, więc mamy tu początki zawodowstwa, choć biorąc powyższe pod uwagę to już było zawodowstwo całą gębą.

jak to było z kobietami - zawodniczkami na zawodach?

Na pewno mogły brać udział, chociaż nie bezpośrednio,

dla kobiet były organizowane mniejsze igrzyska olimpijskie

Odwieczna tradycja zabraniała udziału w igrzyskach kobietom, nawet w charakterze widzów, późniejsze igrzyska olimpijskie mogły obserwować niezamężne kobiety; mężatkom zabraniano tego pod karą śmierci.

Kobiety miały swoje własne igrzyska; odbywały się one także w Olimpii, ale w innym czasie, i były poświęcone Zeusowej małżonce, Herze. Niewiele o nich wiemy. Pauzaniasz w swojej Wędrówce po Helladzie (V, 16, 2) podaje, że niezamężne kobiety rywalizowały ze sobą na olimpijskiej bieżni w biegu na dystansie pięciu szóstych stadionu (około 160 metrów).

Kobiety od początku istnienia igrzysk mogły startować tylko w Sparcie. Oni zawsze doceniali tężyznę fizyczną i może doszli do wniosku, że wysportowana kobieta urodzi zdrowe i silne dzieci.

I jeszcze jedno, kobiety nie występowały nago, więc faceci mogli spokojnie oceniać sport nie będąc rozpraszani pięknymi widokami. :roll:

Zawodnikami igrzysk mogli być tylko wolni i o nieposzlakowanej opinii obywatele, urodzeni z obojga rodziców Greków. Niewolnicy, heloci, barbarzyńcy, a nawet wolni periojkowie i metojkowie nie mieli prawa udziału w igrzyskach. Królowie macedońscy, którzy chcieli wziąć udział w zawodach, musieli udowodnić swoje greckie pochodzenie.

[Albinos]

Odwieczna tradycja zabraniała udziału w igrzyskach kobietom, nawet w charakterze widzów,

Ale żeby zwyciężyć w wyścigu rydwanów, nie trzeba było być obecnym na stadionie.

[puella]

Kobiety z czysto pragmatycznego względu nie występowały nago, a z przepaskami, bo jak tu skutecznie biegać np., jak coś tam drynda...

Lada dzień ukaże się encyklopedia sportu antycznego dr. Dariusza Słapka, z tego co się zdążyłam zorientować rzecz doskonała i napisana bardzo fachowo. Jak ją dostanę i poczytam, to się dokształcę do dyskusji w tym temacie.

Pozdrawiam.

[Capricornus]

jak tu skutecznie biegać np., jak coś tam drynda...

Na górze a facetowi majta się coś między nogami to też trochę przeszkadza. :roll:

nie występowały nago, a z przepaskami

Występowały w krótkich tunikach a nie tylko przepaskach.

Ale żeby zwyciężyć w wyścigu rydwanów, nie trzeba było być obecnym na stadionie.

Tu nie chodzi o pobyt na stadionie a o udział w zawodach.

[mostostal]

Odwieczna tradycja zabraniała udziału w igrzyskach kobietom, nawet w charakterze widzów

Jedyną kobietą była kapłanka Demeter.