Jaki był stosunek ludzi średniowiecza do Żydów?

[Narya]

Nie mniej Żydów prześladowano w sposób jakiś zamierzony. Całe zło, winy zrzucano na nich, nękano za to, że należeli do tego ludu, który skazał na śmierć Chrystusa.

Ponadto oskarżano ich o bezczeszczenie Hostii, uprawianie czarnej mszy, picie krwi (dziwne, bo w antycznym Rzymie to chrześcijan o krwiopijaństwo uprawiano), dzieciobójstwo, etc, etc..

[Ali Baba]

Pomimo przyjaznych okresów we współżyciu mniejszości żydowskiej z ludnością tubylczą, nie sposób nie zauważyć, że niestabilne i zmienne prawa poszczególnych państw w odniesieniu do mniejszości żydowskiej, w poszczególnych okresach historii Europy, wywoływac musiały u Zydów brak poczucia bezpieczeństwa, potrzebę znalezienia rozwiązania własnych problemów, na drodze asymilacji, emigracji, ucieczki we własną wiarę lub exodusu do Ziemi Swiętej.

Rola ofiary, ma moim zdaniem związek z atawistyczną potrzebą odreagowania agresji lub lęku, co niestety naszych przodków, w żaden sposób nie usprawidliwia.

[amon]

wywoływac musiały u Zydów brak poczucia bezpieczeństwa, potrzebę znalezienia rozwiązania własnych problemów, na drodze asymilacji, emigracji, ucieczki we własną wiarę lub exodusu do Ziemi Swięte

Jeżeli chodzi średniowiecze asymilacja nie wchodził w grę . Załatwianie własnych problemów w obrębie gminy było czymś naturalnym .

" Ucieczka we własną wiarę " - to nieporozumienie Całe życie Żyda to całkowite podporządkowanie się woli i nakazom Boga.

[Ali Baba]

W czasach nowożytnych mówi się o czterech podejściach do życia na obczyźnie:

- asymilacji

- segregacji

- izolacji

lub

- integracji.

W średnowieczu, Zydzi byli albo segregowani, albo izolowani od życia we wspólnocie.

Asymilacja, to wytwór XIX-wieczny i mam nadzieję, że jako taki,

znajdzie sobie swoje historyczne miejsce w tym, a nie w naszym wieku.

Pod pojęciem "ucieczki we własną wiarę" miałam na myśli dobrowolną segregację - nie wnikając w jej przyczyny.

Za sformułowanie przepraszam, jest na pewno niezbyt zgrabne, tym niemniej przekładając je na własne doświadczenie, oznacza ni mniej ni więcej, że w obliczu niebezpieczeństwa, wojen, kataklizmów itp. większość ludzi zwraca się ku swojej wierze.

[Złomiarz]

Holocaust=prześladowanie Żydów w okresie II W.Ś. przez III Rzeszę mające na celu ich eksterminację.

W średniowieczu nie było

a) II Wojny Światowej

B) III Rzeszy.

Zgadnijcie, jak odpowiedziałam w ankiecie. 8)

[amon]

Holocaus

W starożytności , tak nazywano ofiarę całopalną składaną przez Żydów na ołtarzu. W tym kontekście nie możemy użyć tego określenia do pogromów w średniowieczu.

[Złomiarz]

W żadnym kontekście nie możemy odnieść tego określenia do średniowiecza. Antyczne słowo odgrzebał Adolf i nadał mu nowe znaczenie. Tak czy siak albo p.n.e. albo XXw.

[Ali Baba]

W żadnym kontekście nie możemy odnieść tego określenia do średniowiecza. Antyczne słowo odgrzebał Adolf i nadał mu nowe znaczenie. Tak czy siak albo p.n.e. albo XXw.

Panie Złomiarzu, temat jest przypuszczalne żle sformułowany i jako taki jest zakończony, gdyż faktycznie Halocaust w średniowiczu nie miał miejsca.

Gdybym mogła sobie pozwolić na interpretację zamysłu tytułodawcy - o co mu prawdopodnie chodziło - to powtórzyłabym, to co napisałam wcześniej, że choć Holocaust w średniowieczu miejsca nie miał, to już przed blisko tysiącem lat doszło do pierwszych prześladowań Zydów, które w moim odczuciu mają swoją kontynuację w następnych wiekach, znajdujac swoją kulminację w czasie II wojny światowej, a póżniej, w formie nieprzepracowanego cienia Junga - i po wojnie - przykładów chyba nie trzeba przytaczać.

[prusak311]

Co do całej sprawy, to należy spojrzeć na całe zagadnienie obiektywnie. Oczywiście nie ma podstaw do mówieniu o Holokauście w średniowieczu, jednak prześladowania występowały i na większą skalę wystąpiły w czasie I krucjaty, o czym wspomina "amon" ( wcześniej Żydzi byli represjonowani w wizygockiej Hiszpanii, gdzie, o ile się nie mylę, na soborach w Toledo Żydzi byli zmuszani do przyjęcia chrztu) i dalej nagminnie się powtarzały, szczególnie podczas różnego rodzaju klęsk żywiołowych. Zgadzam się z przedmówcami, że lichwiarstwo mogło powodować wściekłość u ludności chrześcijańskiej ( np. w średniowiecznej Polsce sięgały od 150 do 200 %). Jednak rzadko zwraca się uwagę, że najpierw trzeba było mieć za co pożyczać, dla przykładu powiem, że w XIX wieku w Ostrołęce sporo Żydów było wyrobnikami i nie miało własnego lokum, by wiek później stanowić najbogatszą część miasta. Świadczy to o niezwykłej pracowitości Semitów. A skoro religia nie zabraniała im pożyczania na lichwę, więc dlaczego mieli tego nie robić ( wiem, że to brzmi trochę brutalnie, ale trzeba zrozumieć także taki punkt widzenia). A co do asymilacji to po co naród wybrany miał się asymilować ?

Należy też zrozumieć, przede wszystkim ubogą ludność, zapożyczającą sie u Żydów, których pożyczki doprowadzały do pauperyzacji. Wściekłość mogło też wywoływać wspomniane bogactwo Żydów. Poza tym, Żydzi byli bardzo butni, izolowali się od otoczenia, a to co nieznane wywołuje strach, stąd oskarżenia o różnego rodzaju perwersyjne rzeczy i działalność na szkodę społeczeństwa.

Co do pożyczek na lichwę, to również kościół katolicki próbował wprowadzić możność imania się takiego procederu, a działalność takową prowadził m.in. Bernard z Clairvaux. Można też powiedzieć, że Czyściec był wprowadzony dla wybawienia chrześcijańskich lichwiarzy ( zdaję sobie sprawę, że to dość kontrowersyjna teza).

A co do I krucjaty to spowodowała ona wykrystalizowanie się średniowiecznego kozła ofiarnego, którym stawali się Żydzi w razie niepowodzeń.

A co się tyczy Polski, to w średniowieczu nasz kraj, był jak się wyraził autor książki o Żydach w Polsce- M. Fuks, "azylem dla Żydów".

[Fassr ad-Din]

Nie używajmy okreslenia holokaustu na prześladowania religijne zydów w sredniowieczu. Nie można porównywać tragedii narodu zydowskiego z XX wieku do sytuacji sredniowiecznej. Mimo, że pod pojęciem holokaustu wielu autorów okresla przesladowania Zydów w sredniowieczu. Pogromy były np w czasie wypraw krzyzowych, czy na terenie Hiszpanii, Francji. Było to bardziej spowodowane kazaniami ksiezy katolickich w wiekszosci ociemniałych intelektualnie.

[prusak311]

Było to bardziej spowodowane kazaniami ksiezy katolickich w wiekszosci ociemniałych intelektualnie.

Czy ja wiem czy ociemniałych ? Na żydach można się było nieźle dorobić, tzn. na ich majątku, albo jak miałeś długi wobec nich to ferowałeś jakieś fałszywe oskarżenia wobec nich, a lud na to szedł.

[prusak311]

To zależy jakie ramy czasowe przyjmiemy. Do wypraw krzyżowych ( oprócz wizygockiej Hiszpanii) Żydzi nie byli prześladowani. Skrajny antysemityzm wychylał się z nad pokostu w chwilach narastania fermentu, na co dzień Żydzi byli potrzebni, przecież ktoś pieniądze musiał pożyczać. Władcy zdawali sobie sprawę ze potrzeby istnienia tej mniejszości etnicznej. Co do zwykłych ludzi, to bogactwo i izolacja Żydów musiała wpływać na nieprzychylny wzrok względem Żydów, do tego jeszcze lichwiarski wyzysk wpływał na negatywne namiętności. W Polsce do wzrostu niechęci do Żydów ( w związku z przywilejem kaliskim) przyczyniał się kościół, który nakazywał Żydom noszenie specjalnego stroju, żądał mieszkania w gettach, a także zabraniał brać udziału w rożnego rodzaju uroczystościach. Poza tym Żydzi mieli nieprzyjemny zapach, jedli dużo czosnku i cebuli, a do tego nie pili alkoholu, więc integracja była wykluczona

[Gość Marocow]

Poza tym Żydzi mieli nieprzyjemny zapach, jedli dużo czosnku i cebuli, a do tego nie pili alkoholu, więc integracja była wykluczona

Głównie te zachowania Żydów sprawiły że ludność wiejska i mieszczańska czuły obrzydzenie do tego narodu.

Później kościół katolicki dołączył się do stanu trzeciego po wystąpieniu Lutra przeciwko płatnemu odpustowi.

Z obawy przed utratą wiernych zaczęto prześladować wszystkie mniejszości religijne w krajach europy zachodniej.

pozdrow.

[Lu Tzy]

Czyli pogromow przed Lutrem nie bylo wedlug ciebie?

A wszystko zaczelo sie od nagannej diety?

[Cirdan]

Co wyczytalem, to Zydzi byli uwazaji za wrogow Chrystusa, to byli przesladowani (z tego co wiem to Ryszard Lwie Serce ich przesladowal, cos jako Hitler ).