Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/

Recommended Posts

Andrzej   

Chciałbym sprowokować dyskusję na temat stosunków polsko-rosyjskich, lecz patrząc przede wszystkim na własne błędy, a nie ich.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Qdl4ty   

Polacy maja bardzo przykre doswiadczenia historyczne zwiazane z "Mateczka Rosja" ale powinnni wziac przyklad z Niemcow i podobnie do nich rozpoczac polityke otwarta na Rosje. Moze nie prorosyjska ale na pewno nasze dzialania nalezy skierowac na Wschod .... bo Rosja to gigantyczny rynek ( z punktu widzenia ekonomicznego ) ktory ciagle pozostaje zamkniety dla Zachodu.

Pewnego dnia moze sie otworzyc i panstwa europejskie bedace blizej Rosji zyskaja na tym a my nie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Temat "Rusofobia" powinien być w dziale "IV Rzeczpospolita", bo to taki temat pokrewny do kaczek... :roll: ...

IV RP nie ma to tylko zabieg retoryczny. III RP jest i będzie przez lata, chyba nie musze tłumaczyć, że to nie politycy lecz historycy nadają nazwy republikom. Działu IV RP nie ma i pewnie nie będzie ;). Co do tematu o Rusofobi nadal utrzymuje swoje stanowisko i jest ono nie zmienne. "Nie będzie moskal pluł mi w twarz".

Ps. Emjotka możemy nie lubić Kaczyńskiego, ale jakąś kulturę zachowajmy :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrzej   
Temat "Rusofobia" powinien być w dziale "IV Rzeczpospolita", bo to taki temat pokrewny do kaczek... :roll: ...

Emjotka problem polega na tym, że działu IV Rzeczpospolita jeszcze nie ma ... nio oczywiście Kaczory to sztandarowy przykład rusofobi, zresztą tak samo jak PO (choćby posty naszego adnima o stosunkach polsko - rosyjskich) i PD demokraci.pl ...

[ Dodano: 2005-11-14, 17:57 ]

We Francji numeruje się republiki zgodnie z nową uchwaloną konstytucją. Gdyby to przyjąć to PiS jeszcze konstytucji nie zmienił, a więc IV RP jeszcze nie zaistniała.

[ Dodano: 2005-11-14, 17:58 ]

No ale można by zauważyć że nie tylko Rosjanie są winni poziomu obecnych relacji polsko - rosyjskich wina leży po obu stronach.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Qdl4ty   

Ja patrze na Rosje glownie od strony ekonomicznej ( tak jak to czynia obecnie Niemcy ) i myslac logicznie dochodze do wniosku, ze ewentualne wejscie polskich przedsiebiorstw na rynek wschodni przyniesie zyski.

A nawet jezeli nie ma takich przepowiedni na najblizszy rok to przynajmniej "slynna rura" nie ominelaby Polski.

Brzmi pieknie ale najpierw trzeba poprawic stosunki Warszawy z Moskwa ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Emjotka   

Adminie- nie wierzyłam, że ludzie w tym kraju mając do wyboru Tuska i Kaczyńskiego wybiorą tego drugiego, nie wierzyłam, że PiS zdobędzie najwięcej głosów... zdobył multum... a partia, którą popieram nawet nie weszła do sejmu... jak tak dalej pójdzie to Kaczyński bez problemu nakłoni ludzi do poparcia zmiany nazwy naszej Ojczyzny... powiedziałabym, że to nie retoryka a raczej zwykły populizm w najbardziej prymitywnej formie... już mnie nic w tej materii nie zdziwi, nic, nic zupełnie- jeśli ten naród wybrał człowieka, który nie potrafi powiedzieć składnie zdania po polsku, to na co tu liczyć? :|

Share this post


Link to post
Share on other sites
Qdl4ty   

Musze stwierdzic rzecz bardzo wazna - zapominamy o oddzieleniu ekonomii i polityki od historii ( w tym temacie ) :!: .

Dwie pierwsze wymienione przeze mnie dziedziny spogladaja w przyszlosc i staraja sie przewidziec co bedzie za kilka dni/tygodni/miesiecy/lat. To pozwala na dokonywanie zmian w relacjach gospodarczo-politycznych.

Historia odtwarza przeszlosc i tylko na jej podstawie moze ocenie stosunki dwoch krajow zatem nie powinna wplywa na oddzialywania miedzy nimi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrzej   

I znowu Qdl4ty musze przynać Ci rację :). Nie można przez historię (niezwykle ważną) przekreślać możliwości dobrych relacji politycznych i ekonomicznych z Rosją. Nie można z góry odnosić się do Rosji z niechęciom co robi Adnim i popierać wszystkich którzy są przeciw Rosji (tylko dlatego że oni tez nie lubią Rosji lub ona ich, nie patrząc jakie to spowoduje dla nas konsekwencje), ani witac z radości wszystkich głupich gestów i wpadek które psują nasze wzajemne stosunki.

I nie można ciągle w przypadku Rosji jako jedynym swoim argumentem posługiwać się litanią "Półwysep Gułag, Katyń, Miednoje, 17.IX.1939 r., III Rozbiory Polski etc" co rzekomo świadczy o niemoznosci dobrych ukladow z Rosja i potrzebie ciaglego konfrontowania sie z tym panstwem. Zamiast brania tu przykladu z podejsci Niemiec do Rosji.

Dodatkowo minister Meller juz troche osiagnal w Moskwie (wynika z tego iz zapowiada sie nam dobry minister spraw zagranicznych) Moskwa zadowolona z polsko-rosyjskich rozmów

Oraz o Katyniu: Meller wzywa do wyjaśnienia sprawy katyńskiej ... tak wlasnie nalezy rozmawiac z Rosja.

[ Dodano: 2005-11-15, 22:37 ]

Proponuję przy każdej możliwej okazji (wizyta kogoś z USA w Polsce albo

odwrotnie) robić kampanię prasową połączoną z wypowiedziami co znaczniejszych

polityków na temat zdrady Jałtańskiej i roli USA w tym świństwie.

Rezultaty gwarantowane ;)

Nie od czapy byloby wypominac masakre indian i to ze obozy koncentracyjne to

wynalazek z czasow wojny secesyjnej (choc niektorzy twierdza ze to spadek z

wojen burskich).

Share this post


Link to post
Share on other sites
ak_2107   

Temat chyba warto troche odkurzyc....:P

Nie wiem czy nazwac to zjawiskiem, moda ideologia czy sposobem na zycie...:).

W kazdym badz razie rusofobia w naszym narodku kwitnie i rozwija sie...

Kwestia jest na ile owa jest przez polityke/media pielegnowana. I dlaczego ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSO   

Witaj;

ak_2107: a bo wróg latwy do określenia - bliski, niedaleki, mający związki z nami. Czegóż więcej chcieć? Przedstawiany jako gruby pijany czlek, palający nie wiadomo jaki żądzami, do tego brutal i cham, zarośnięty, który naszą kochaną ojcowiznę chcialby zjeść, a wydaje mu się przy tym że jego dobro to nasze dobro... Czegóż bardziej wyrazistego chciec?

pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gwaldrik   

Oczywiscie dyplomacja PiSu byla wysoce nieprofesjonalna, ale gdy pytasz ogolnie o polskie bledy, to szczerze mowiac, jakichs strasznie razacych nie zauwazam. Moim zdaniem obecne napiecie na linii Warszawa-Moskwa w kwestii tematow historycznych wynika z takiej a nie innej panstwowej propagandy rosyjskiej, ktora konsekwentnie buduje nowoczesna narodowa tozsamosc poprzez cyniczne interpretowanie i zafalszowywanie historii. Jest to czesc zwyklej putinowskiej ukladanki, konstruowanej w troche archaicznym XIX wiecznym stylu, momentami przypominajaca nazistowska propagande, ktora rowniez historie traktowala czysto instrumentalnie.

Polacy święci nie sa, tez maja cos tam na sumieniu i nie zawsze latwo im jest rozliczac sie z wlasnych bledow, ale miejmy poczucie proporcji, gdy porownujemy nasza reakcje na trudne tematy z tym co sie teraz w Rosji dzieje.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gregski   

Zabawnie jest przeczytać taki temat po latach w świetle ostatnich wydarzeń.

Ciekaw jestem czy ktoś z wcześniej piszących zdołał przewartościować swoje sądy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.