Rusofobia

[Andrzej]

Chciałbym sprowokować dyskusję na temat stosunków polsko-rosyjskich, lecz patrząc przede wszystkim na własne błędy, a nie ich.

[Qdl4ty]

Polacy maja bardzo przykre doswiadczenia historyczne zwiazane z "Mateczka Rosja" ale powinnni wziac przyklad z Niemcow i podobnie do nich rozpoczac polityke otwarta na Rosje. Moze nie prorosyjska ale na pewno nasze dzialania nalezy skierowac na Wschod .... bo Rosja to gigantyczny rynek ( z punktu widzenia ekonomicznego ) ktory ciagle pozostaje zamkniety dla Zachodu.

Pewnego dnia moze sie otworzyc i panstwa europejskie bedace blizej Rosji zyskaja na tym a my nie.

[Emjotka]

Temat "Rusofobia" powinien być w dziale "IV Rzeczpospolita", bo to taki temat pokrewny do kaczek... :roll: ...

[Jarpen Zigrin]

Temat "Rusofobia" powinien być w dziale "IV Rzeczpospolita", bo to taki temat pokrewny do kaczek... :roll: ...

IV RP nie ma to tylko zabieg retoryczny. III RP jest i będzie przez lata, chyba nie musze tłumaczyć, że to nie politycy lecz historycy nadają nazwy republikom. Działu IV RP nie ma i pewnie nie będzie . Co do tematu o Rusofobi nadal utrzymuje swoje stanowisko i jest ono nie zmienne. "Nie będzie moskal pluł mi w twarz".

Ps. Emjotka możemy nie lubić Kaczyńskiego, ale jakąś kulturę zachowajmy

[Andrzej]

Temat "Rusofobia" powinien być w dziale "IV Rzeczpospolita", bo to taki temat pokrewny do kaczek... :roll: ...

Emjotka problem polega na tym, że działu IV Rzeczpospolita jeszcze nie ma ... nio oczywiście Kaczory to sztandarowy przykład rusofobi, zresztą tak samo jak PO (choćby posty naszego adnima o stosunkach polsko - rosyjskich) i PD demokraci.pl ...

[ Dodano: 2005-11-14, 17:57 ]

We Francji numeruje się republiki zgodnie z nową uchwaloną konstytucją. Gdyby to przyjąć to PiS jeszcze konstytucji nie zmienił, a więc IV RP jeszcze nie zaistniała.

[ Dodano: 2005-11-14, 17:58 ]

No ale można by zauważyć że nie tylko Rosjanie są winni poziomu obecnych relacji polsko - rosyjskich wina leży po obu stronach.

[Qdl4ty]

Ja patrze na Rosje glownie od strony ekonomicznej ( tak jak to czynia obecnie Niemcy ) i myslac logicznie dochodze do wniosku, ze ewentualne wejscie polskich przedsiebiorstw na rynek wschodni przyniesie zyski.

A nawet jezeli nie ma takich przepowiedni na najblizszy rok to przynajmniej "slynna rura" nie ominelaby Polski.

Brzmi pieknie ale najpierw trzeba poprawic stosunki Warszawy z Moskwa ...

[Andrzej]

Oczywiście masz całkowitą rację Qdl4ty , a tu ciekawy artykuł z onet.pl z wpowiedzą ministra Mellera "Rosjanie są czuli na poniżenia" (uważam iż minister ma tu całkowitą rację)

[Emjotka]

Adminie- nie wierzyłam, że ludzie w tym kraju mając do wyboru Tuska i Kaczyńskiego wybiorą tego drugiego, nie wierzyłam, że PiS zdobędzie najwięcej głosów... zdobył multum... a partia, którą popieram nawet nie weszła do sejmu... jak tak dalej pójdzie to Kaczyński bez problemu nakłoni ludzi do poparcia zmiany nazwy naszej Ojczyzny... powiedziałabym, że to nie retoryka a raczej zwykły populizm w najbardziej prymitywnej formie... już mnie nic w tej materii nie zdziwi, nic, nic zupełnie- jeśli ten naród wybrał człowieka, który nie potrafi powiedzieć składnie zdania po polsku, to na co tu liczyć? :|

[Qdl4ty]

Musze stwierdzic rzecz bardzo wazna - zapominamy o oddzieleniu ekonomii i polityki od historii ( w tym temacie ) :!: .

Dwie pierwsze wymienione przeze mnie dziedziny spogladaja w przyszlosc i staraja sie przewidziec co bedzie za kilka dni/tygodni/miesiecy/lat. To pozwala na dokonywanie zmian w relacjach gospodarczo-politycznych.

Historia odtwarza przeszlosc i tylko na jej podstawie moze ocenie stosunki dwoch krajow zatem nie powinna wplywa na oddzialywania miedzy nimi.

[Andrzej]

I znowu Qdl4ty musze przynać Ci rację . Nie można przez historię (niezwykle ważną) przekreślać możliwości dobrych relacji politycznych i ekonomicznych z Rosją. Nie można z góry odnosić się do Rosji z niechęciom co robi Adnim i popierać wszystkich którzy są przeciw Rosji (tylko dlatego że oni tez nie lubią Rosji lub ona ich, nie patrząc jakie to spowoduje dla nas konsekwencje), ani witac z radości wszystkich głupich gestów i wpadek które psują nasze wzajemne stosunki.

I nie można ciągle w przypadku Rosji jako jedynym swoim argumentem posługiwać się litanią "Półwysep Gułag, Katyń, Miednoje, 17.IX.1939 r., III Rozbiory Polski etc" co rzekomo świadczy o niemoznosci dobrych ukladow z Rosja i potrzebie ciaglego konfrontowania sie z tym panstwem. Zamiast brania tu przykladu z podejsci Niemiec do Rosji.

Dodatkowo minister Meller juz troche osiagnal w Moskwie (wynika z tego iz zapowiada sie nam dobry minister spraw zagranicznych) Moskwa zadowolona z polsko-rosyjskich rozmów

Oraz o Katyniu: Meller wzywa do wyjaśnienia sprawy katyńskiej ... tak wlasnie nalezy rozmawiac z Rosja.

[ Dodano: 2005-11-15, 22:37 ]

Proponuję przy każdej możliwej okazji (wizyta kogoś z USA w Polsce albo

odwrotnie) robić kampanię prasową połączoną z wypowiedziami co znaczniejszych

polityków na temat zdrady Jałtańskiej i roli USA w tym świństwie.

Rezultaty gwarantowane

Nie od czapy byloby wypominac masakre indian i to ze obozy koncentracyjne to

wynalazek z czasow wojny secesyjnej (choc niektorzy twierdza ze to spadek z

wojen burskich).

[szpek_chomik]

A co powiecie na ostatnie ciepłe słowa Putina pod adresem Polski i Polaków?

Moim zdaniem to zwyczajne mydlenie oczu ...

[ak_2107]

Temat chyba warto troche odkurzyc....

Nie wiem czy nazwac to zjawiskiem, moda ideologia czy sposobem na zycie....

W kazdym badz razie rusofobia w naszym narodku kwitnie i rozwija sie...

Kwestia jest na ile owa jest przez polityke/media pielegnowana. I dlaczego ?

[FSO]

Witaj;

ak_2107: a bo wróg latwy do określenia - bliski, niedaleki, mający związki z nami. Czegóż więcej chcieć? Przedstawiany jako gruby pijany czlek, palający nie wiadomo jaki żądzami, do tego brutal i cham, zarośnięty, który naszą kochaną ojcowiznę chcialby zjeść, a wydaje mu się przy tym że jego dobro to nasze dobro... Czegóż bardziej wyrazistego chciec?

pozdr

[Gwaldrik]

Oczywiscie dyplomacja PiSu byla wysoce nieprofesjonalna, ale gdy pytasz ogolnie o polskie bledy, to szczerze mowiac, jakichs strasznie razacych nie zauwazam. Moim zdaniem obecne napiecie na linii Warszawa-Moskwa w kwestii tematow historycznych wynika z takiej a nie innej panstwowej propagandy rosyjskiej, ktora konsekwentnie buduje nowoczesna narodowa tozsamosc poprzez cyniczne interpretowanie i zafalszowywanie historii. Jest to czesc zwyklej putinowskiej ukladanki, konstruowanej w troche archaicznym XIX wiecznym stylu, momentami przypominajaca nazistowska propagande, ktora rowniez historie traktowala czysto instrumentalnie.

Polacy święci nie sa, tez maja cos tam na sumieniu i nie zawsze latwo im jest rozliczac sie z wlasnych bledow, ale miejmy poczucie proporcji, gdy porownujemy nasza reakcje na trudne tematy z tym co sie teraz w Rosji dzieje.

[gregski]

Zabawnie jest przeczytać taki temat po latach w świetle ostatnich wydarzeń.

Ciekaw jestem czy ktoś z wcześniej piszących zdołał przewartościować swoje sądy.