Egipt i Muhammad Ali

[Estera]

Urodził się w roku 1769- czyli w tym samym roku co Napoleon Bonaparte. Myślę, że możemy go nazwać Egipskim Napoleonem. Jak oceniacie tą postać? Jak oceniacie jego dokonania? Można pokusić się o porównania z Napoleonem. Zapraszam!

[Amilkar]

Raczej silna postać , wyrżnął trochę ludzi i ukrócił wpływy mameluków.Podbił Sudan , chciał jeszcze dodatkowe ziemie ,ale Turcja się zjeżyła. Nadał Egiptowi znaczenie , chciał go uniezależnić i zmodernizować co nieznacznie się udało.

[Estera]

Wg niektórych osiągnął wiele więcej niż Bonaparte...Co o tym myślicie?

[Amilkar]

Ja wiem? Zyskał tak wielki szacunek i uwielbienie ludzi? Taką popularność? Wyprowadził kraj do takiej potęgi jak Francja ? No cóż , plany Bonapartego upadły ale dla Francji zrobił wiele. A Ali utrzymał swoje "zdobycze".

[Estera]

Z tą postacią nadzieje wiązali socjaliści utopijni.

[Capricornus]

A Ali utrzymał swoje "zdobycze".

A Francja utrzymała swoje zdobycze?

[Estera]

A Francja utrzymała swoje zdobycze

Pytasz o jakiś konkretny okres? Np. podczas nieobecności Napoleona 1798-1799 traciła, po jego upadku znowu straciła. Po Kongresie wiedeńskim przywrócono granicę z roku 1792.

[Amilkar]

Pytasz o jakiś konkretny okres? Np. podczas nieobecności Napoleona 1798-1799 traciła, po jego upadku znowu straciła. Po Kongresie wiedeńskim przywrócono granicę z roku 1792.

Osobiście chodziło mi o zdobycze Napoleona , jeśli mówić o osobie Alego. Napoleon zostawił Francji wiele takich zdobyczy , ale sam wszystko stracił.

[Estera]

"Pozostawił on Francję mniejszą, niż ją zastał, zgoda. Ale przecież nie tak powstaje naród. Dla Francji jego istnienie było konieczne...Nie wolno kupczyć wielkością." de Gaulle, cytowany przez A.Malraux.

Powróćmy jednak do tematu...

Muhammad Ali podobnie jak Napoleon wiele osiągnął dzięki służbie wojskowej. Sięgnął po władze podobnie jak on- w odpowiednim czasie, w zamęcie, kiedy upadał jakiś porządek a rodził się następny. Miał swoją wizję- podobnie jak Napoleon.

Był on odważnym politykiem, zmieniał strony, po których stawał by osiągnąc cel.

Ali zaczął od oszacowania dóbr Egiptu, zaczął robić porządek i wprowadzać zmiany w administracji. Egipt się rozwijał pod względem gospodarczym. Muhammed Ali postanowił także, że zbuduje flotę. Zadbał by naród był wykształcony, sam do 40 roku życia był niepiśmienny. Te zmiany, uprzemysłowienie Egiptu niosło także negatywne skutki. Jendak wizja tego człowieka, jego wysiłek (pomagali złotem Anglicy) zasługują na uznanie.

[Beauharnais]

To mój pierwszy post na tym forum dlatego pragnę powitać wszystkich uczestników forum i czym prędzej przejść do dyskusji.

Urodził się w roku 1769- czyli w tym samym roku co Napoleon Bonaparte. Myślę, że możemy go nazwać Egipskim Napoleonem. Jak oceniacie tą postać? Jak oceniacie jego dokonania? Można pokusić się o porównania z Napoleonem. Zapraszam!

Muhammad Ali i Bonaparte nie mieli zbyt wielu konotacji. Nazywanie tego pierwszego "egipskim Napoleonem" moim zdaniem to gruba przesada. Nie sądzę tak jednak z braku szacunku do kedywa. Dla dziejów nowożytnego Egiptu miał on bowiem znacznie większe znaczenie niż Napoleon dla Francji. Trzeba sobie uświadomić, że bez Korsykanina możliwe, że nigdy by nie doszedł do władzy. Wszakże wyprawa francuska w 1799 pogruchotała skostniały system panujący w Kraju Faraonów od średniowiecza (aneksja tych ziem przez Osmanów nie zmieniła zbyt wiele). Oceniana przecież jako katastrofalna i nieprzemyślana (głównie przez historyków znad Sekwany i Loary, kalkowana przez tych znad Wisły i Odry) dla samego Egiptu okazała się szansą na całkowitą neutralizację wpływów tureckich i przede wszystkim zmianę wewnętrzną, obalenie na dobre mameluków.

Muhammad miał w Egipcie łatwiejsze zadanie niż Napoleon na swoim "podwórku". Obaj przejmowali kraj w chaosie, właściwie dzięki niemu dochodzili do steru. Albańczyk jedynym realnym przeciwnikiem jakiego miał po dojściu do władzy byli skłóceni między sobą mamelucy. Ali nie krępował się wchodzić w sojusze z niektórymi z nich by wyeliminować innych. Nad Nilem dopiero podczas rządów Muhammada poczęła się rodzić świadomość narodowa, jej przebudzenie możemy upatrywać w częstych na początku XIX wieku interwencjom militarnym na te ziemie: Francuzów, Anglików, Turków. Tymczasem Korsykanin miała przed sobą sztukę nie lada, Francja borykała się z trudnościami zewnętrznymi i wewnętrznymi. W umysłach ludzi trwałe piętno odcisnęły lata rewolucji - społeczna czkawka moralna po okrutnościach Fouquier-Tinville'a i chciwości termidorian. Zawiły labirynt sceny politycznej nie ułatwiał zadania. Bonaparte starał się (oficjalnie) łączyć

Na razie tyle...

[Estera]

Potomkowie Muhammada Ali władali Egiptem do połowy XX w. Pod tym względem jego dokonania były trwalsze niż te napoleońskie. Ale tak jak Beauharnais nakreślił- każdego z nich czekało inne zadanie. Ich polityka różniła się. Stąd myślę, wynika trwałość dokonań i kierunek ich osiągnięć, które są tak naprawdę trudne do porównania.

To mój pierwszy post na tym forum dlatego pragnę powitać wszystkich uczestników forum i czym prędzej przejść do dyskusji.

Witamy serdecznie i zapraszamy do dyskusji!

[vanbrovar]

Czy Muhammad Ali był w stanie uczynić z Egiptu mocarstwo?

Na czym polegała jego ówczesna siła?

[Estera]

Na czym polegała jego siła? Przede wszystkim dbał o interes Egiptu. Wiedział jak zadbać o Egipt., Był dobrym wojskowym i zręcznym politykiem.

[adam1234]

Czy Muhammad Ali był w stanie uczynić z Egiptu mocarstwo?

A czy inne mocarstwa by na to pozwoliły :?:

[Aleksy]

A jaki był jego stosunek do autochtonicznych Egipcjan i ich wiary? Mam tu na myśli Koptów.