Ulubiona postać historyczna...

[Anders]

No dobra... to ja typuję trzy postacie:

Hannibal - za Kanny :wink:

Napoleon I Bonaparte - Za geniusz i wszechstronność

George Smith Patton - Za to, ze robił to co lubił. I robił to dobrze

[w4w]

George Smith Patton - Za to, ze robił to co lubił. I robił to dobrze

No udało mu się pobić własnego żołnierza :wink:

[Anders]

Och. To straszne. Rzeczywiśie - to rzuca cień na całą jego karierę.

Nie zachowujmy się jak zidiociali dziennikarze alinccy, przepojeni jakimś śmiesznym "humanitaryzmem". Patton był surowym wodzem, ale nie znam lepszego alianckiego generała w II WŚ. Po stronie niemieckiej mogliby z nim konkurować Rommel, Manstein, Model czy Guderian.

[w4w]

To że Patton odnosił sukcesy nie znaczy ze był dobry, alianci nie mieli genialnych wodzów mieli za to przewagę w armii i w uzbrojeniu.

[Anders]

To że Patton odnosił sukcesy nie znaczy ze był dobry, alianci nie mieli genialnych wodzów mieli za to przewagę w armii i w uzbrojeniu.

A co ma o tym świadczyć? Nie miał takich środków jak Monty, a mimo to osiągał o wiele lepsze rezultaty - chocby w czasie starć o wybrzuszenie... Aha, na odcinku sąsiedniej, 7 A poddało się kilkadziesiąt tysięcy niemieckich żołnierzy, zaznacząjąc, ze kapitulują przed Pattonem.

last but not least - miał fenomenalny styl :wink:

[w4w]

To świadczy o tym że Montgomery był słabym dowódcą. Gloryfikuje się go za zwycięstwo nad lisem pustynii. Dobrze wygrał, tylko przy jakiej przewadze.

[Marcin]

Zapomniałem na tym forum założyć kolejny klon tematu (jak na razie nikt tam ze mną nie dyskutuje):

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=15294

http://forum.histmag.org/henrietta-howland...een-vt3430.html

Ja ją wolę porównywać do Wujaszka Sknerusa. :wink:

[Anders]

Ech... władysławie... za grosz szacunku dla kawaleryjskiej fantazji, ciętego humoru i osiągnięć militarnych... nie wiem na jakiej podstawie dyskutujesz ze mną temat kto jest moją ulubioną postacią historyczną...

W mojej ocenie był "człowiekiem wojny", militarnym nałogowcem który nie miał sobie równych w obozie Aliantów. I był dobry. Wskaż mi alianckiego dowódce tego szczebla z większymi dokonaniami.

P.S. jeżeli już dyskutujesz, to merytorycznie - nie wiem po co chcesz wplątać tam Montgomery'ego - chyba tylko po to, bym mógł stwierdzić, ze Georgie znał się na ludziach :wink:

[w4w]

Po pierwsze napisałem w żartach że osiągnięciem Pattona było pobicie żołnierza, nie neguje dokonań Pattona.

Po drugie Ty jako pierwszy napisałeś Monty więc to nie ja wtrąciłem Montgomery'ego tylko Ty

Po trzecie masz rację nie mam prawo krytykować Twojego wyboru, nie miałem takiego zamiaru

[Anders]

Ad 1. Mój następny post też utrzymany był w raczej lekkim tonie i pisany z przymrużeniem oka... Co do negowania osiągnięć - wybacz, widocznie opacznie zrozumiałem twierdzenie:

To że Patton odnosił sukcesy nie znaczy ze był dobry

Choć nadal wydaje mi się że to własnie jest podważanie osiągnięć :wink:

Ad 2. Ja Montyego wtrąciłem jako porównanie, Ty zas zbudowałeś na jego postaci caqłego posta, ani słowem nie odnosząc się do tematu rozmowy - cytat (całość postu w dyskusji o dokonaniach GSP jr):

To świadczy o tym że Montgomery był słabym dowódcą. Gloryfikuje się go za zwycięstwo nad lisem pustynii. Dobrze wygrał, tylko przy jakiej przewadze.

Ad 3. Tu ja przepraszam. Odrobina dyskusji nigdy nikomu nie zaszkodziła - zdziwiło mnie tylko, ze tak zajadle podwazasz wartość Pattona.

[w4w]

Ad .1Napisałem że odnosił sukcesy i że nie neguje jego dokonań. Czy przeciętny wódz nie może odnosić dobrą armią dużych zwycięstw?

Ad.2 ty wtrąciłeś porównanie a ja to porównanie rozwinęło

Ad.3 widzę że nasza kilkutygodniowa przerwa w dyskusji wywołała u kolegi zanik pamięci jak bardzo potrafię być zajadły :wink:

Szanuje twój wybór że uważasz Pattona za swojego ulubieńca właśnie skumałem dlaczego:

Opowiadał o swoich bardzo realistycznych wizjach wcześniejszych wcieleń. Wierzył w reinkarnację, uważał się m.in. za wcielenie kartagińskiego żołnierza,

Widzę że u kolegi kartoginofilizm przybrał jeszcze większe rozmiary niż u mnie :mrgreen:

[Anders]

Ad 1. Nie, jeżeli walczy z najlepszą armią świata - Wehrmahtem.

Ad 2 . Nic nie wnosząc do dyskusji, dodajmy :wink:

Ad 3. Iście, Rzymianin powiedziałby, że dyskutujesz z prawdziwie semicką zaciekłością (niestety dziś tzw. Political correctness nie akceptuje takich stwierdzeń )

Opowiadał o swoich bardzo realistycznych wizjach wcześniejszych wcieleń. Wierzył w reinkarnację, uważał się m.in. za wcielenie kartagińskiego żołnierza

A o tym nie słyszałem... ale nie tylko Kartagińskiego żołnierza z tego co wiem - napoleońskiego, rzymskiego... którego z resztą nie?

Kartaginofilia u nas obu rozwinęła się widze bardzo mocno I dobrze

Polecam lekturę pamiętników Pattona... albo choćby Wikicytatów

[Konstanthinos XI]

Albrecht von Wallenstein - bardzo skomplikowana osobowość, człowiek awansujący z biednego szlachcica na księcia trzech ksiestw, wodza wielkiej armii, mającego znaczący głos w Europie, czlowiek, ktory mógł zdecydować o losach Europy, ale woda sodowa uderzała mu do głowy i sam nie wiedział, czego chciał, w końcu wszyscy stracili do niego zaufanie i został zamordowany.

No i oczywiście Konstantyn XI, Jeane de la Valette i Jan Karol Chodkiewicz.

[piterzx]

Witam,

moimi ulubionymi postaciami historycznymi są: J.K. Chodkiewicz, S. Batory i S. Żółkiewski, zaś z poza Polski: Sulejman II Wspaniały, Napoleon I, a także Oktawian August

Pozdrawiam

[schengen]

Ja najbardziej lubię Bismarka. Za jego lisi spryt i za to, że zawsze umiał wybrnąć z trudnej sytuacji.