Otto von Bismarck - ocena

[FSO]

Witam;

Tofik - taka ocena [wyrażona w okresie tuż przed Powstaniem Styczniowym] jest z punktu widzenia niemieckiego jak najbardziej zasadna. Kraj przechodzi powolutku drogę do zjedoczenia, misterne plany są szykowane a tutaj w Poznańskiem ktoś zaczyna bruździć. Z drugiej stony czyż nie dzięki tej polityce to właśnie w Wielkopolsce doskonale wiedziano kiedy należy zając się pracą, a kiedy chwytać za broń? Kiedy opór silny i gwałtowny przyniesie więcej strat niż pożytku?

pozdr

[NRohirrim]

Bismarck to odrażająca postać, taki w połowie Hitler, w połowie Churchill.

[adam1234]

Uważam, że mój Szanowny Przedmówca użył przesadnego eufemizmu - Bismarck był wszak wilkołakiem Albo wampirem, albo i jednym i drugim...

[harry]

Lata 1880-1930 to czas eksperymentu i poszukiwań w polityce społecznej koncentrujących się wokół znalezienia najlepszych sposobów ingerencji państwa w sprawy socjalne. Istotną rolę w kształtowaniu współczesnej polityki społecznej odegrał kanclerza Niemiec Otto von Bismarck, który był inicjatorem wprowadzenia 3 rodzajów obowiązkowego ubezpieczenia:

* ubezpieczenie na wypadek choroby (1883)

* ubezpieczenie od wypadków przy pracy (1884)

* ubezpieczenie w razie starości i inwalidztwa (1889)

Ustawy niemieckie dały silny impuls do poszukiwania najlepszych sposobów rozwiązania kwestii socjalnej, wiele krajów uznało je za rozwiązanie modelowe i warte naśladowania. Bismarck udowodnił, ze zaangażowanie państwa w sprawy socjalne jest nie tylko możliwe, ale i korzystne z punktu widzenia utrzymania porządku społecznego i poprawy położenia pracowników najemnych

.

To za Wikipedią. Faktycznie odrażający socjalista. Wręcz lewak.

[FSO]

Witam;

harry : wcale nie lewak, realista. Doskonale wiedział, że obowiązkowe ubezpieczenia wprowadzone przez państwo sprawią prostą rzecz - socjalistom i partiom lewicowym ubędzie elektorat. Tym bardziej, że nie będą się mogly poslugiwać typowymi hasłami dla tamtych czasów o niedoli robotnika, rząd zaś zyska punkty i u wyborców i u robotników, zapewniając sobie poparcie w wyborach is spokój w gospodarce.

Właściwie mechanizmy socjalne wprowadzane przez rząd we właściwym czasie potrafią odebrać głosy partom lewicowym czy prawicowtym i przekonać grupy zaowdowe, że rząd dba o nich jak matka o dzieci. Jest to mądra neutralizacja haseł opozycji.

pozdr

[harry]

Chciałem tylko nieśmiało zauważyć, że ocena postaci historycznej na podstawie wycinka jej działalności bywa niesprawiedliwa.

Czemu z góry zakładasz nieczystość intencji. Może dokonania Bismarcka na polu Ubezpieczeń Społecznych ( hehe, patron ZUS-u) świadczą o jego wrażliwości społecznej i skrywanej lewicowości. Może miał serce po lewej stronie? To nie takie dziwne biorąc pod uwagę jego chorobliwą antyklerykalność.

[FSO]

Witam;

antyklerykalizm, nie równa się postawie socjalistycznej, szerzej lewicowej. Tak samo konserwatysta nie jest zawsze i wszędzie związany z danym kościołem czy wyznaniem. Kościoł stanowił silną i poważną przeszkodę na drodze do dwóch celów Bismarcka:

- zjednoczenia kraju - byl po prostu jedną z wielu sil która odgrywała rolę na politycznej rozdrobnionej mapie terenów dzisiejszych Niemiec

- silnej władzy centralnej, która by sprawiła że ów zjednoczony kraj się nie rozpadnie. Biskupi, kardynałowie mający dużo do powiedzenia w księstewkach [z racji prawa, tradyjci, czy funkcji] stanowili zagrożenie dla rządu centralnego, ktory pewne prerogatywy chciał zachować tylko i wylącznie dla siebie.

pozdr

[NRohirrim]

Może dokonania Bismarcka świadczą o jego wrażliwości społecznej i skrywanej lewicowości. Może miał serce po lewej stronie?

To po której stronie leży serce nie jest zależne od przekonań politycznych, najwyżej od anatomii człowieka.

Co za róznica czy był wedle Ciebie lewicowcem czy prawicowcem, co to zmienia?

[FSO]

Witam;

NRohirrm : czasem pozwala to zaszufladkować polityka, przyczepić mu kilka łatek, sprawić że łątwiej się dyskutuje. Najtrudniej jest mówić o kimś kto się wymyka jakimkolwiek klasyfikacjom poza: "dobry" i "zły" polityk; ten kto działał w interesie państwa lub nie. Z przekonań osobistych Bismarck byl konserwatystą, junkrem pruskim. Z tego co robił zaś w polityce : mężem stanu najwyższych lotów.

pozdr