Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
marcin29

Likwidacja pracowników BiP AK przez tzw. grupe Sudeczki

Rekomendowane odpowiedzi

Albinos   
W całej tej sprawie pojawiają sie też informacje o wydaniu 2 innych osób Gestapo.

Przyznam szczerze, że jak dotąd raczej niewiele widziałem na temat wydania profesora Marcelego Handelsmana i Haliny Krahelskiej Gestapo. Zastanawiam się, jaki związek może mieć to ze sprawą, bo że taki jest, trudno wątpić. W aż takie zbiegi okoliczności nie wierzę.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
marcin29   

No cóż Halina Krahelska napewno dla skrajnej prawicy była wrogiem,początkowo związana z PPS potem z eserowcami zwiazała się z Klubem Demokratycznym a potem Stronnictwem Demokratycznym,osoba po pogladach lewicowo-demokratycznych,podobnie Wanda Krahelska była w OB PPS,nawet płk.Rzepecki który okreslał sie jako sympatyk PPS był dla skrajnej prawicy "komunistą", podobnie jaj przywódca PPS w kraju Pużak.Zresztą na liscie "komunistów" już w 1940 narodowcy umiescili gen.Karaszewicza-Tokarzewskiego za członkowstwo w masonerii oraz za to że był kapłanem Kościoła Liberalno-Katolickiego.Rzepecki wspomina we wspomnieniach uprzedzenia jakie panowały wobec BiP AK i ludzi którzy nie przystawali do narodowo-konserwatywnej ideologii panujacej zwłaszcza w służbach specjalnych na styku AK/Delegatura

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
Przyznam szczerze, że jak dotąd raczej niewiele widziałem na temat wydania profesora Marcelego Handelsmana i Haliny Krahelskiej Gestapo. Zastanawiam się, jaki związek może mieć to ze sprawą, bo że taki jest, trudno wątpić. W aż takie zbiegi okoliczności nie wierzę.

Odświeżając temat to prof Handelsman podobnie jak zamordowani był pochodzenia żydowskiego.

jeszcze jedno-grupa Sudeczki w tych likwidacjach zabiła jeszcze jedną osobę-zginął Jan Korwin Czarnomorski -2 hipotezy-albo za to że był masonem (fakt -był wybitnym masonem)albo za to że jak uwazał po wojnie prof Manteuffel że pomylono go z Eugeniuszem Czarnowskim z BiP(też figurującym na listach) z powodu podobieństwa nazwiska.Sudeczko(prawdziwe nazwisko Popławski)dwukrotnie zaprzysięgany w AK i odznaczony przez tę organizację zginął w lipcu 1944 rzekomo przy próbie ucieczki-kasę jego grupy i samą grupę przejęła AK .Miał silne powiązania organizacyjne z Kozubowskim"Mocarzem" i jego zastępcą Kwiecińskim -zastępcą szefa a potem szefem kontrwywiadu obszaru warszawskiego AK.Największa grupa ludzi od Sudeczki w tym jego zastępca(wykonawca jednej z likwidacji-Zygmunt) w czasie PW była właśnie u Kwiecińskiego.Rzepecki uważał kontrwywiad obszaru warszawskiego AK za opanowany przez skrajną prawicę.

Grupa Sudeczki dokonała także mordu na Służewiu na paru członkach PAL-Polskiej Armii Ludowej co PAL ostro potępiła w swojej prasie.

I jeszcze jedno-ta fala skrytobójczych mordów,listy proskrypcyjne drukowane w prasie m.in NSZ ,aresztowanie Krahelskiej i Handelsmana z BiP i umieszczenie Rzepeckiego na pierwszym miejscu na tzw "liście Żydów w BiP KG AK" drukowanej przez prasę skrajnej prawicy miała prawdopodobnie spory wpływ na postawę i wybory płk Jana Rzepeckiego w 1945 i jego stosunek do organizacji NSZ.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
Cała sprawa komplikuje się chyba jeszcze bardziej: http://www.rp.pl/artykul/61991,375611_Kto_...owieckich_.html

Niemniej dobrze, że ktoś w końcu zabrał się do wyjaśniania tego.

Po pierwsze-wbrew twierdzeniom autorów artykułu okoliczności i miejsce śmierci Sudeczki-Popławskiego są znane-zastrzeliło go AK rzekomo przy próbie ucieczki.Być może chodziło o ukrycie zleceniodawców Sudeczki.

-po drugie-całkowicie przemilczeli sprawę Handelsmana ,Krahelskiej ,Czarnomorskiego i pochodzenia narodowościowego zamordowanych

-po trzecie przemilczeli że kontrwywiad Obszaru Warszawskiego AK był opanowany przez kręgi ONR czego dowodem Jamontt .Kwieciński przyznał to zresztą płk Rzepeckiemu.

"Pułkownik Karol" to Niedenthal.

-po czwarte warto może byłoby wspomnieć co to była tzw "lista Żydów w BiP KG AK" na której były te nazwiska i kto ją kolportował publikował-bez względu na to jak to dzisiaj politycznie niewygodne dla niektórych.

-po piąte-co do charakteru grupy Sudeczki-owszem byli w niej AKowcy a dowódca pozostawął w kontakcie z szefami kontrwywiadu Obszaru Warszawskiego AK -Kozubowskim "Mocarzem" i Kwiecińskim "Plebanem" na których się powoływał .Ale dlaczego autorzy nie napisali słowa o przywłaszczaniu przez Sudeczkę pieniędzy z eksów i samowolnych likwidacjach m.in członków PAL ?

Ta grupa a zwłaszcza jej dowódca bandyciała zaś Sudeczko przywłaszczał sobie pieniądze organizacji oddając jej coraz mniejszy odsetek pieniędzy z eksów zaś członkom grupy wypłacał wysokie gaże .

Nie pasuje do tezy?

Bieńskowski kreowany tu na meczennika PRL był posłem na sejm i na wysokiej funkcji w PAXie Bolesława Piaseckiego.Dla porządku-wcześniej był w obozie NKWD w Rembertowie skąd został odbity z chwilą rozbicia tego obozu przez podziemie.

W sumie- mętny,nierzetelny artykuł.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   

Wolf, weź pod uwagę, że autorzy szykują książkę na ten temat. Raczej kiepskim pomysłem jest wywalanie wszystkich ustaleń w jednym artykule. Owszem, mogli to zrobić. Ale po co? Tak przynajmniej cała ich robota otacza się kilkoma znakami zapytania, a to niewątpliwie wpływa na popularność. Pomijam już fakt, że Marek Strok jest naukowcem dość rzetelnym, i bardzo się zdziwię, jeśli w ostatecznej wersji coś pominie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
godfrydl   

Jednym z tragiczniejszych epizodów w historii AK jest zabójstwo Jerzego Makowieckiego i Ludwika Widerszala z BiP ZWZ AK. Pozostaje w cieniu Nakoniecznikoffa czy Nowotki. Wciąż budzi dysputy, kto i dlaczego.

Czy byli sowiecką agenturą, jak chcą niektórzy:

http://www.rp.pl/artykul/131252.html

http://www.rp.pl/artykul/304070.html?print=tak

Inni bronią zamordowanych, wskazując na ich niewinnosć, ale sowiecką inspirację:

http://adamzyzman.blogspot.com/2009/06/smu...sprzed-lat.html

Środowisko lewicy laickiej i "GW" oskarża polski ciemnogród w charakterystycznym, nadętym stylu:

http://wyborcza.pl/1,97737,6714389,Kainowa...Widerszalu.html

http://archiwum.polityka.pl/art/zabojstwo-...ego,369336.html

A wasze zdanie?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
red25   

Sowicka inspiracja? Bez żartów- w tamtym okresie sowieci nie mieli aż takich możliwości. Tak samo oskarżenie, e zamordowali byli agentami sowieckimi nie trzyma się kupy. To był mord polityczny; nikt nie ma wątopliwości, że równolegle do wojny z okupantem toczyła sie wojna domowa między Polakami. Tak się dziwnie składa, że wszystkie swoje mordy polska prawica tłumaczy faktem kolaboracji z sowietami-każdy zamordowany był agentem sowieckim. Można wierzyć w takie bajki?

Grupa Sudeczki to byli bandyci, którzy wynajmowali się do różnych robót, tak było i w tym przypadku. Na temat zleceniodawców możny gdybac ale charakter tego morderstwa jest raczej bezdyskusyjny.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.