Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Estera

Napoleon u bram Wiednia

Recommended Posts

No cóż jak na lwice przystało trwado obstajesz przy wcześniej obranym kursie, szkoda że nie dasz sie przekonać, ja jednak wierze że gra warta była świeczki. Ze Napoleon mogł wygrac w Austrii przyszłość dla siebie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   

I kampania włoska to seria błyskotliwych zwycięstw, seria samodzielnych decyzji politycznych Napoleona Bonaparte. Jego imię poznała cała Europa. Drżała przed nim Austria. Po zwycięstwach na włoskiej ziemi wydawało się, że generał ruszy na Wiedeń. Napoleon u bram! A jednak! Podjął inną decyzję. Czy była ona słuszna? Trudno udzielić jednoznacznej odpowiedzi- możemy się jednak zastanowić- dlaczego podjął taką a nie inną decyzję.

By zrozumieć to zagadnienie należy rozpatrzyć następujące czynniki:

- sytuacja polityczna Francji około I kampanii włoskiej

- sytuację w Europie

- charakter I kampanii włoskiej

- ambicje, doświadczenie, cele Napoleona

Podczas I kampanii włoskiej Francja walczyła z I koalicją, tworem absolutnie nie nowym, istniejącym i wojującym z Francją od kilku lat. W jej skład wchodziły: Wielka Brytania, Austria, Prusy (do zawarcia pokoju bazylejskiego w 1795), Holandia, Hiszpania, Królestwo Sardyńskie, Królestwo Obojga Sycylii i kilka państw niemieckich. Francją rządził 5-osobowy Dyrektoriat, który podobnie jak i cała Europa uważał, że głównym terenem działań kampanii roku 1796 będą Niemcy- zachodnie i południowo-zachodnie. Jednak błyskotliwy generał Bonaparte sprawił, że najważniejszym terenem działań stały się Włochy, choć Dyrektoriat przyjmował inne założenia. Warto zacytować pana Tarle:

No cóż jak na lwice przystało trwado obstajesz przy wcześniej obranym kursie

Ha! ;)

szkoda że nie dasz sie przekonać, ja jednak wierze że gra warta była świeczki

Szkoda, że Ty się nie dajesz przekonać ;) Ale przez to dyskusja jest szalenie pasjonująca, prawda? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonaparte doskonale wiedział co robił. Teraz albo nigdy. Jeśliby cokolwiek zepsuł w tej kampanii prawdopodobnie by się nie podniósł. Dyrektoriat by go zniszczył.

Pytanie czy zepsułby cokolwiek, jeśli super by się przygotował to pewnie nie i nie musiałby się obawiać dyrektoriatu. Wątpie ze aby wygrać Napoleon, z dnia na dzień zmuszonybyłby atakować Austrię, Zołnierze staliby przy nim murem i czekaliby spokojnie na odpowiedni czas.

Wycofanie się z wojny jest tu analogiczne do zachowania Pyrrusa kiedy miał jeszcze szanse na zdobycie pd Italii.

Doceniam Twój wysiłek co do ostatniego postu, podziwiam :lol-sweat:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Pytanie czy zepsułby cokolwiek, jeśli super by się przygotował to pewnie nie i nie musiałby się obawiać dyrektoriatu. Wątpie ze aby wygrać Napoleon, z dnia na dzień zmuszonybyłby atakować Austrię, Zołnierze staliby przy nim murem i czekaliby spokojnie na odpowiedni czas.

A jakie tempo utrzymywane było we Włoszech? Zawrotne- 6 zwycięstw w 6 dni! Nie mógłby czekać. Na Wiedeń należało ruszyć szybkim marszem! A był to teren innego rodzaju niż włoski...Czas, czas, czas!

Doceniam Twój wysiłek co do ostatniego postu, podziwiam

Pisanie go sprawiło mi ogromną przyjemność :clap:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nie mógłby czekać. Na Wiedeń należało ruszyć szybkim marszem!

Może jestem ignorantem ale dlaczego należało ruszyć szybkim marszem?, miał wszystko co potrzebene, może brakowało mu aprowizacji, ale w interesie Francji było zapewnienie mu jej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Może jestem ignorantem ale dlaczego należało ruszyć szybkim marszem?, miał wszystko co potrzebene, może brakowało mu aprowizacji, ale w interesie Francji było zapewnienie mu jej.

A przepraszam, ile miał ten Wiedeń zdobywać? Rok, dwa? Tempus fugit. Jeśli chciał zyskać, musiał to zrobić szybko. Jeszcze raz zwróć uwagę na tempo kampanii włoskiej. Poza tym, szybki marsz byłby bezpieczniejszy moim zdaniem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Poza tym, szybki marsz byłby bezpieczniejszy moim zdaniem.

Wlaśnie ten szalony pośpiech często improwizacja, doprowadziły do klęski w Rosji.

Troszkę rozważniej i mądrzej a sukces w Austrii byłby pełen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Wlaśnie ten szalony pośpiech często improwizacja, doprowadziły do klęski w Rosji.

Zgoda, ale gdzie Rzym a gdzie Krym! Każda kampania jest specyficzna, charakterystyczna. Innych działań wymagałoby zajęcie Wiednia, innych wymagała kampania moskiewska. Zmieniają się okoliczności, układy sił, teren.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
wystrczyłaby kontrola nad polami ornami i pusztą, a to zapewniliby sprzymirzeni powstańcy

Oczywiście pod wodzą Napoleona. Dobra-ale powstaniec i żołnierz- jest różnica, prawda? Bardzo wątpię w siłę tych powstańców jak i chęć Napoleona współpracy z nimi...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
moralnie pomoc powstancom dodawalaby jeszcze większej chwaly Korsykaninowi

Nie myślał w takich kategoriach.

Poza tym w tej pasjonującej dyskusji przewinął się wątek koronacji- chyba wspomniałeś gdzieś, że możliwa byłaby po zdobyciu Wiednia- coś takiego w tej dyskusji się przewinęło. Jeśli chodzi o ten wątek- był za słaby, jego władza nie byłaby zalegalizowana (właściwie nigdy do końca nie była)- wtedy było za wcześnie na coś takiego- o parę lat za wcześnie. Gdyby wówczas się odsłonił, byłby głupcem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zeby przez lata rządzić krajem wcale nie trzeba się koronować, można zdziałać dla narodu wiele dobrego pozornie uzurpując sobie władzę. Jak w przypadku chilijskim.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   

Owszem, w pełni się zgodzę. Zdobycie Wiednia jednak nie przyspieszyłoby objęcia przez Napoleona mówiąc ogólnie steru rządu. Po I kampanii włoskiej miał w rękach pewien zakres władzy i wpływów, ale na poszerzenie należało czekać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   
Owszem, w pełni się zgodzę. Zdobycie Wiednia jednak nie przyspieszyłoby objęcia przez Napoleona mówiąc ogólnie steru rządu. Po I kampanii włoskiej miał w rękach pewien zakres władzy i wpływów, ale na poszerzenie należało czekać.

Ale mógłby się stać gwarantem wolności narodów wchodzących w skład cesarstwa austriackiego i ich zwierzchnikiem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.