Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Pancerny

Wojsko kwarciane

Rekomendowane odpowiedzi

maxgall   

Mnie akurat bardziej interesuje początek wieku XVII

Żółkiewski w "O chowaniu żołnierza kwarcianego..." w 1616 roku pisze o wystawieniu 1000 husarzy i 1000 kozaków, po 20 złotych dla husarza i 15 złotych dla kozaka na kwartał. Przy czym sumuje to bardzo ciekawie: na husarię "...dla rotmistrzów..." 26 000 i 16 000 dla kozaków na kwartał.

K. Górski podaje w "Historyi Jazdy Polskiej" że w tym czasie żołd da husarzy wynosił po 31 zł, a dla kozaków po 25 zł. (zakładam że dla wojska suplementowego). Podaje jednak również że taka wysokość żołdu utrzymuje sie do 1649r. co nie zgadza sie z tym co podał wcześniej Pancerny.

Tak wracając do meritum: przytoczone przez Kadrinazi'ego dane podważają tezę "taniości" Piechoty polskiej. Przestaje się dziwić naszym Przodkom, że zamiast utrzymywać piechotę (po 120 zł/rok) woleli postawić na niewiele droższą jazdę (dla kozaków 124 zł/rok), otrzymując w ten sposób wojsko o wiele bardziej uniwersalne.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tak wracając do meritum: przytoczone przez Kadrinazi'ego dane podważają tezę "taniości" Piechoty polskiej. Przestaje się dziwić naszym Przodkom, że zamiast utrzymywać piechotę (po 120 zł/rok) woleli postawić na niewiele droższą jazdę (dla kozaków 124 zł/rok), otrzymując w ten sposób wojsko o wiele bardziej uniwersalne.

Piechota polska/węgierska była tańsza od piechoty cudzoziemskiej - wystawiana w chorągwiach, z niewielkim sztabem, idealnie nadawała się do wsparcia jazdy (Kircholm, Kłuszyn) czy służby garnizonowej (Inflanty). To że stawiano (do połowy lat 20-tych) na jazdę kosztem piechoty wynikało z dwoch głownych czynnikow:

- wojsko kwarciane za głownego przeciwnika miało Tatarow - przeciw nim piechota miała nieco za krotkie nogi :mrgreen:

- koszt wystawienia i utrzymania piechoty był o tyle wyższy w stosunku do jazdy, że piechotę rekrutowano z chłopstwa i plebsu, więc taki żołnierz musiał być ekwipowany i szkolony 'od zera'. Jazda narodowa, pochodząca ze szlachty, służyła w armii z innych pobudek, miała z reguły przynajmniej część ekwipunku 'pod ręką' i do tego wszystkiego jakieś podstawy machania szablą czy strzelania z łuku

Przyszedł jednak Gustaw Adolf i nagle okazało się, że bez piechoty (zwłaszcza cudzoziemskiej) wojować się nie da :mrgreen:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Czy ma ktoś może jakieś dane dotyczące stanu wojska kwarcianego w okresie 1622-1625? Mam lukę w informacjach, dysponuję tylko ogolną liczbą (np. 5000 ludzi latem 1623 roku, 3500 ludzi w 1624 roku) a szukam stanow rozpisanych na poszczegolne formacje. Może jakas dobra dusza jest wstanie pomoc?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   

Witam,

R. Sikora (za Wimmer: Wojsko i skarb) podaje następujące ilości wojsk kwarcianych:

- 1622: 2200

- 1623: 2550

- 1624: 2300

- 1625: 4700

Niestety bez szczegółów dotyczących składu. ;)

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   

Witam,

Jeżeli interesujące cię detale mogą się znajdować np. w SMHW to mógłbym się udać do Biblioteki Śląskiej i tam trochę poszperać.

Musiał byś tylko podać mi nr. tomu SMHW.

U Wimmera w Wojsko i skarb takich "detali" może nie być.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Niestety, przyznam się bez bicia że nie wiem czy takie szczegoły są w ktorymś tomie SMHW. Poszperam w bibliografiach, może znajdę jakiś trop.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nieco informacji o stanach kwarcianych (jak na złość nie z okresu ktory mnie interesuje) za Konstantym Górskim i 'Historyą jazdy polskiej':

1604 rok – 500 husarii, 400 jazdy kozackiej, 200 piechoty (w Kamieńcu)

1606 rok – 900 husarii, 300 jazdy kozackiej, 200 piechoty w Kamieńcu i 200 piechoty w Lubowli

1607 rok – 1596 husarii, 1300 jazdy kozackiej, 200 piechoty (w Kamieńcu)

1609-1611 - 900 husarii, 300 jazdy kozackiej, piechoty wybraniecka (brak liczby), 200 piechoty w Kamieńcu i 50 piechoty w Chocimiu

1 czerwca – 1 września 1631 roku - 500 husarii, 1200 jazdy kozackiej, 500 piechoty (2 roty), 750 dragonii (3 roty)

1 września 1631 roku - koniec maja 1632 roku – 1540 husarii, 2550 jazdy kozackiej (z tego 1800 wysłano pod Smoleńsk), 1350 dragonii, 600 piechoty polskiej

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Kolejne dane o wojskach kwarcianych, tym razem w latach 20-tych:

I. Wiosna 1626 roku - siły zgromadzone na Ukrainie:

- 12 chorągwi husarii - 1500 koni

- 1 rota rajtarska - 100 koni

- 27 chorągwi jazdy kozackiej - 3100 koni

- 3 regimenty dragonii - 1000 porcji

- 6 rot piechoty polskiej - 1000 porcji

II. Siły kwarciane pod hetmanem Koniecpolskim, przerzucone jesienią 1626 roku na front pruski:

- cała dragonia

- cała piechota polska

- 4200 koni jazdy - wszystkie chorągwie husarii, rota rajtarska, 23 (?) chorągwie jazdy kozackiej

Dawałoby to bardzo małe siły pozostawione na Ukrainie - zaledwie 4 chorągwie jazdy kozackiej z 500 końmi, poki co nie mam dokładniejszych danych.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   
[...]

I. Wiosna 1626 roku - siły zgromadzone na Ukrainie:

[...]

- 3 regimenty dragonii - 1000 porcji

[...]

Dowódcami tych regimentów byli najprawdopodobniej: Jakub Butler, Wilhelm Lesse i Winter. Wszyscy trzej pochodzili ze Szkocji (chyba :wink: ).

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Spotkałem się z informacją, że Butler (czasami spotykana pisownia to Putler) był Irlandczykiem - jako o Szkotach o całej trojce pisze P. Skworoda w 'Hammerstein 1627', ale nie wiem na czym opiera to stwierdzenie (ach ten brak przypisow :wink:).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   
Dawałoby to bardzo małe siły pozostawione na Ukrainie - zaledwie 4 chorągwie jazdy kozackiej z 500 końmi, poki co nie mam dokładniejszych danych.

Na Ukrainie pozostały roty:

- Chmieleckiego - 150 koni,

- Jana Mieleszki - 100 koni,

- strażnika koronnego Jana Goślickiego - 150 koni,

- Semena Bajbuzy - 100 koni

oraz świeżo sformowana: Adriana Chocimierskiego - 100 koni.

W roku 1627 utworzono dodatkowo 10 chorągwi kozackich, które stacjonowały na Ukrainie:

- starosty ulanowskiego - 150 koni,

- Aleksandra Piaseczyńskiego - 150 koni,

- Teodora Woronicza - 150 koni,

- Wacława Szczuki - 150 koni

- Marka Gdeszyńskiego - 100 koni,

- Marka Białyńskiego - 100 koni,

- Krewskiego - 100 koni,

- Mikulińskiego - 100 koni,

- Kleszczowskiego - 100 koni,

- Jana Ulenieckiego - 100 koni.

Ponad to do wojsk kwarcianych wypada doliczyć załogi Kamieńca (200 ludzi) i Lubowli (100 ludzi).

Co prawda Jan Wimmer podaje że w tym czasie na Ukrainie było 2000 jazdy (wszysko jazda kozacka), ale jakoś się nie mogę doliczyć ;)

W roku 1629 nastąpiło dalsze wzmocnienie wojska na Ukrainie, poprzez utworzenie 4 chorągwi husarskich (600 koni), 3 kozackich (500 koni) i jednej roty piechoty polskiej (300 ludzi). Składały się na to:

Chorągwie husarskie:

- wojewody ruskiego Stanisława Lubomirskiego – 200 koni,

- starosty żytomierskiego Janusza Tyszkiewicza – 200 koni,

- kasztelana oświęcimskiego Andrzeja Zborowskiego – 100 koni,

- Aleksandra siemieńskiego – 100 koni.

Chorągwie kozackie:

- Adama Lipskiego – 200 koni,

- Skurgierowskiego – 200 koni,

- Przecława Sieradzkiego – 100 koni.

Rota piesza Stanisława Lubomirskiego – 300 ludzi.

pozdr

Edytowane przez maxgall

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Piękna sprawa te dane Maxgallu, można zapytać coż za cudo znalazłeś z takim dokładnym opisem?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   

Biblioteka Śląska ponad wszystko :D

SMHW t. 14 i opracownie Wimmera ;)

Jak trochę poszperam to może jeszcze coś dorzucę.

pozdr

Edytowane przez maxgall

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   
Kolejne dane o wojskach kwarcianych, tym razem w latach 20-tych:

[…]

- 1 rota rajtarska - 100 koni

[…]

Była to chorągiew starosty mińskiego Andrzeja Kossakowskiego.

Kolejne dane o wojskach kwarcianych, tym razem w latach 20-tych:

[…]

- 6 rot piechoty polskiej - 1000 porcji

[…]

Były to roty: Nadolskiego, Ulanickiego, Palczewicza, Bobiatyńskiego, Miękińskiego i Biedrzyckiego.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.