Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Pancerny

Jan III Sobieski a Prusy Książęce

Recommended Posts

Pancerny   

Dużo czasu poświęcił król Jan III na przyłączenie Prus do Polski.Czy mógł tego dokonać?

Zapraszam do dyskusji.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Norton   
Dużo czasu poświęcił król Jan III na przyłączenie Prus do Polski.Czy mógł tego dokonać?

Zapraszam do dyskusji.

Gdyby miał wsparcie szlachty dlaczego nie? Ale oni nie widzieli w tym swojego interesu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
Gdyby miał wsparcie szlachty dlaczego nie?

Właśnie, że Jan III poparcie szlachty,tej pośledniejszego rodzaju miał i to dość duży.

Tutaj obóz zwolenników Habsburgów przeszkadzał najbardziej.Szlachtę rozgniewała sprawa Krystiana Kalksteina-Stolińskiego, i Sobieski mógł potraktować to jako pretekst do interwencji zbrojnej, ale sprawę ułagodził elektor, i "Turczyn", który zaatakował Polskę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bronek   

Sobieski zdecydowanie chciał wcielić Prusy do Polski (zwłaszcza, że idea wojny o Prusy była popularna wśród szeregowej szlachty). Nie miał on jednak możliwości tego zrobić gdyż rozkład państwa był już zbyt daleko posunięty. Fryderyk Wilhelm miał na swoje usługi grupę popleczników wywodzących się spomiędzy magnaterii. Na życzenie elektora byli w stanie utrącić każdą niewygodną inicjatywę. Dlatego właśnie Jan III próbował posiłkować się przymierzem ze Szwedami, choć mieli oni w Rzeczypospolitej jak najbardziej zasłużoną opinię rabusiów i nicponiów.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
Dlatego właśnie Jan III próbował posiłkować się przymierzem ze Szwedami

Tylko akurat gdy Polska liczyła na legendarnych szwedzkich weteranów , Szwecją, w tym czasie rządził Karol XI, któremu niebiosa poskąpiły geniuszu wojennego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bronek   

Na to już zwrócili uwagę różni publicyści, że akurat w tym momencie szwedzki militaryzm przechodził jakiś okres niemocy. Szwedzi szybko wrócili do formy, ale dobra koniunktura (z naszego punktu widzenia patrząc) już minęła.

Hohenzollernowie w ogóle mieli mnóstwo szczęścia, że udało im się utrzymać w Prusach. Tak za Sobieskiego, jak i za carycy Elżbiety w XVIII wieku bardzo niewiele brakowało, żeby stracili ten kraj. Los jednak zrządził inaczej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
artifakt   

Moim zdaniem rzeczy niemożliwa. Przy takiej opozycji Paców, wojska szwedzkie nie miały jak dojść. Wojna z elektorem byłaby wojną od oblężenia do oblężenia, na co nie byliśmy gotowi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
na co nie byliśmy gotowi.

Ale gdy ustalano komput armii mający wziąć udział w odsieczy wiedeńskiej, Jan III zmienił ilość jazdy(ustaloną przez hetmana Jabłonowskiego) na rzecz piechoty, potrzebnej do zdobywania zamków pruskich. Jan III planował, że po powrocie w Wiednia zajmie się sprawami Prus (czyt. przyłączy je do Korony).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Właśnie, że Jan III poparcie szlachty,tej pośledniejszego rodzaju miał i to dość duży.

Mało tego, Sobieskiego popierały stany pruskie, które w 1688 r. oczekiwały od niego pomocy, gdy miały złożyć hołd nowemu elektorowi.

Polskę, co jasne, popierali też wrogowie Brandenburgii, jednakże elektor miał i w RON swoich przyjaciół, m.in. właśnie Paców, którzy optowali za atakiem na Szwecję. Do żadnego ataku na północy nie doszło, ostatecznie przeważyła opcja wojny z Turcją. Gdyby tak Szwedzi zaczęli odnosić jakieś sukcesy... A tak, to tylko ponosili klęski, co zmniejszało szanse na wzrost poparcia tego pomysłu w Polsce. Gdańsk również nie był zbyt przychylny.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Papież   

Mielibyśmy szansę, gdyby naprawiono państwo, a przede wszystkim zlikwidowano "liberum veto" bo przecież to sejm ustalał wypowiedzenie wojny i zawieranie pokoju. Druga sprawa to armia. Bitna ale nie doskonała i wprowadzenie kilku poprawek technicznych lub szkoleniowych by jej nie zaszkodziło. Gdybyśmy zawarli sojusz z Francją, można by sie od niej domagać nacisku na Turcję, by zwróciła nam Podole. W końcu byliśmy cennym sojusznikiem i wraz z Paryżem oskrzydlaliśmy Habsburgów Austriackich. Potem ruszyli byśmy na Królewiec i Berlin...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Druga sprawa to armia. Bitna ale nie doskonała i wprowadzenie kilku poprawek technicznych lub szkoleniowych by jej nie zaszkodziło.

A to ciekawe - chętnie się dowiem jakie to nowinki techniczne lub szkoleniowe byś zaproponował :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.