Obrona Finlandii

[Andreas]

Witam!

Finlandia od zawsze była częścią albo Szwecji, albo Rosji.W czasie I wojny była częścią Rosji carskiej.Kiedy wybuchła wojna, żołnierze fińscy alczyi za cara, lecz kiedy wybuchła Rewolucja Październikowa, kraj 6. grudnia '17r. proklamował niepodległośc.Jednak nie podobało się to bolszewikom, pragnącym zamienic Finlandię w republikę sowiecką.Jednak żołnierze carscy z Finlandii pod dowództwem Carla Gustafa Emila von Mannerheima oraz niemiecki korpus ekspedycyjny powstrzymali napór bolszewików na Finlandię i bolszewicy zaniechali podbicia Finlandii.Front walk pomiędzy białymi a czerwonymi biegł przez południową Finlandię od Zatoki Botnickiej do Jeziora Ładoga. Zasadniczo walki trwały tylko dwa miesiące, lecz terror i obrachunki powojenne przeprowadzone przez obie strony konfliktu pochłonęły prawie 30 000 ofiar śmiertelnych, z których 25 000 pochodziło z obozu czerwonych. Główna formacja niemiecka Dywizja Bałtycka dowodzona przez generała Rüdigera von der Goltza, w sile około 9500 ludzi wylądowała na półwyspie Hanko 3 kwietnia. Inny oddział, liczący około 3000 żołnierzy, zszedł na brzeg w mieście Lovisa 7 kwietnia i dwa tygodnie później zdobył Lahti. Dywizja Bałtycka rozpoczęła szturm w kierunku Helsinek Helsinek weszła do miasta 12 oraz 13 kwietnia 1918 roku. Senat z Vaasy do Helsinek przybył 4 maja, a Mannerheim zorganizował w stolicy triumfalną paradę białych, która odbyła się 16 maja.

Co sądzicie o tej kampanii?Czy mogła się udac?Dlaczego Finów wsparł niemiecki korpus ekspedycyjny?

[Narya]

Dlaczego Finów wsparł niemiecki korpus ekspedycyjny?

To proste. Niemcom chodziło o osłabienie Rosji i zmuszenie jej do kapitulacji, aby odciążyć swoje armie na wschodzie i przerzucić na zachód. Stąd wsparli Finów.

[Andreas]

Rosja była, nie zapominajmy, sowiecka. Chciała zrobić sobie kolejną republikę z Finlandii.

[vanbrovar]

Początkowo Sowieci chcieli każdemu postawić republikę socjalistyczną, a Finlandia jako część dawnego imperium była jednym z celów minimum.

Znaczyła jednak mniej niż przykładowo Polska, dlatego Rosjanie się na niej nie skoncentrowali.

Sięgnęli po nią podczas Wojny Zimowej.

Wcześniej byli bez szans, bez osłabienia na pozostałych frontach.

[Narya]

Możliwe, ale ja postarałem się odpowiedzieć na to jedno pytanie. :wink: Niemcy chcieli osłabienia Rosji i nie mieć zagrożenia na wschodzie. Rosja sowiecka była jedną wielką niewiadomą, anty- monarchii, a przecież Niemcy byli monarchią bądź co bądź.

[Andreas]

Tyle, że to niemeicki wywiad pomógł Leninowi w zaplombowanym wagonie dotrzeć do Rosji, która waliła się w gruzy. Mimo to jak oceniacie obronę Finlandii?

[Vissegerd]

Narya ma rację. Niemcy najzwyczajniej w świecie prowadzili operację przeciwko Rosji bolszewickiej, swojemu wrogowi na froncie wschodnim. Byli zainteresowani zmuszeniem swojego przeciwnika do kapitulacji, stąd też historia z Leninem, jak pisze Andrea$. W tym samym czasie Finowie postanowili walczyć o swoją niepodległość, bynajmniej nie komunistyczną. Niemcy nie były zainteresowane podbijaniem Finlandii, więc interesy były zbieżne. Mannerheim zwrócił się do Niemców z propozycją współpracy i została ona przyjęta. Finom pomogli też ochotnicy ze Szwecji. Vanbrovar również ma rację, Finlandia nie była dla Bolszewików priorytetem, poza tym, mieli inne wtedy, dużo poważniejsze problemy.

Finowie byli w bardzo trudnej sytuacji ze względu na braki kadrowe i ludnościowe. To niezbyt ludny kraj i poważnym problemem było zmobilizowanie jednostek wojskowych. O dziwo mniej kłopotów sprawiło uzbrojenie. Na wygraną Finów wpływa wiele aspektów. O jednych już wspomnieliśmy, dołóżmy dzielność samych Finów, a przede wszystkim dobrą kadrę oficerską, nie wspominając o samym Mannerheimie. Konsolidacja społeczeństwa to kolejny atut, akurat poparcie dla idei rewolucyjnych było w Finlandii niewielkie, podobnie jak w Polsce, przeważyły nastroje niepodległościowe. "Czerwonych" oddziałów fińskich było więc nie za wiele, a to głównie one miały zawładnąć Finlandią, nie wojska bolszewików. Sam Mannerheim versus Czerwoni mógłby mieć problem (głównie ze względu na niezbyt liczne siły własne), Bolszewicy wsparli swoich fińskich towarzyszy. Gdyby nie von Goltz, to faktycznie mogło być niewesoło.

Pozdrawiam.

[1234]

Narya ma rację. Niemcy najzwyczajniej w świecie prowadzili operację przeciwko Rosji bolszewickiej, swojemu wrogowi na froncie wschodnim. Byli zainteresowani zmuszeniem swojego przeciwnika do kapitulacji, stąd też historia z Leninem, jak pisze Andrea$.

???

Rewolucja lutowa to jednak nie bolszewicy. Księciu Lwowowi i Kiereńskiemu było do niech daleko.

[Vissegerd]

???

Rewolucja lutowa to jednak nie bolszewicy. Księciu Lwowowi i Kiereńskiemu było do niech daleko.

Przyznam szczerze, że nie bardzo rozumiem post Kolegi...

Dywizja von Goltza wylądowała w Finlandii owszem, w marcu. Tyle tylko, że w roku 1918. Jej wysłanie było planowane jeszcze przed zawarciem traktatu brzeskiego, po wylądowaniu nie za bardzo było z kim formalnie walczyć, wsparto więc "biały" rząd Finlandii, na podstawie wcześniejszych porozumień. Finlandia ogłosiła niepodległość natomiast w grudniu 1917 roku, więc co tu rewolucja lutowa ma do rzeczy?

Rozumiem, że zdaje się zamieszałem może z tą historią z Leninem i to mogło wprowadzić w błąd. Odniosłem się tylko do wypowiedzi Andrea$a. Najpierw Niemcy chcieli wytrącić z wojny Rosję nie-bolszewicką, apo rewolucji październikowej już bolszewicką. A że przywódcą był Lenin wcześniej przeszmuglowany do Rosji nie miało nic do rzeczy. O to mi chodziło.

Pozdrawiam.

[Andreas]

A istnieją jakieś wspomninienia z tego okresu? Albo dokładne publikacje? Jakie były straty po obydwu stronach? Czy były jakieś potyczki, bitwy? Czy Niemcy użyli techniki nowoczesnej(lotnictwo, czołgi, gazy bojowe, pistolety maszynowe) w tych walkach? Jak sie tam dostali?

[Vissegerd]

Generał Karl Gustaw Mannerheim spisał swoje wspomnienia z tego okresu. Bardzo ciekawa książka, gorąco polecam

Pozdrawiam.

[Andreas]

Można ją dostać? Pod jakim tytułem?

[Albinos]

Możesz je dostać chociażby tutaj: http://www.atticus.pl/index.php?pag=poz&id=27626

[Andreas]

A może z innej beczki: w jaki sprzęt byli wyposażeni Finowie oraz Niemcy? Jak przedstawiało się ich umundurowanie? Czy użyto tam lotnictwa oraz pistoletów maszynowych?