Polska w europejskim imperium?

[Tofik]

Warto zauważyć, że Ludwik Węgierski miał pod swoją duże obszary - Węgry, Polskę, Słowację, Chorwację, Bośnię i Rumunię (panował na dwu tronach, reszta to ziemie przyłączone). Czy można więc nazwać Polskę członkiem europejskiego imperium? Żaden z władców w Europie nie rządził takimi ziemiami. Czy te czasy można porównać do czasów jagiellońskich? Co nam to dawało? Zapraszam do dyskusji m.in. o tym czy władztwo Ludwika istotnie było mocarstwem.

[Bruno]

Na pewno nam dawało więcej mieć na tronie Andegawenów Litwa wplątała nas w wojnę z Księstwem Moskiewskim,późniejszą Rosją Litewska dynastia przed Jagiełłą w Europie Zachodniej się nie liczyła za bardzo a Andegawenowie to już co innego później mogły by wpaść w ich ręce Czechy i może Neapol,który wcześniej próbował odzyskać (z taką siłą by go zdobył na pewno)

[Tofik]

Moim zdaniem w tym przypadku raczej niewiele nam to dawało. Przede wszystkim - Ludwik był zaangażowany w sprawach południowych, vide stosunki np. z Wenecją. Oczywiście w razie czego mieliśmy sojusznika do walk z Krzyżakami, tylko że króla te sprawy nie interesowały, podobnie jak naszych sąsiadów nie interesowały konflikty z nami, więc sojusz praktycznie do niczego się nie przydawał (przyczyniły się też do tego, to że należeliśmy do władztwa andegaweńskiego - to trzeba przyznać).

[Gnome]

Moim zdaniem w tym przypadku raczej niewiele nam to dawało. Przede wszystkim - Ludwik był zaangażowany w sprawach południowych, vide stosunki np. z Wenecją. Oczywiście w razie czego mieliśmy sojusznika do walk z Krzyżakami, tylko że króla te sprawy nie interesowały, podobnie jak naszych sąsiadów nie interesowały konflikty z nami, więc sojusz praktycznie do niczego się nie przydawał (przyczyniły się też do tego, to że należeliśmy do władztwa andegaweńskiego - to trzeba przyznać).

Dokładnie tak, Ludwik daleko a Elżbieta jako regentka, kobieta podeszła wiekiem, nie dawała sobie rady.

[Vissegerd]

Może i należeliśmy do imperium, może nawet coś to dawało. Ale Andegawenowie w Polsce, to mniej więcej 15 lat, za krótki okres w historii (jak na średniowiecze, bo nie współcześnie) żeby na coś to wpłynęło w sposób trwały. Tzw. "imperium" Andegawenów też nie trwało za długo, niewiele dało Węgrom, patrząc na ich późniejszą historię. Byliśmy poza tym na kresach władztwa andegaweńskiego. Mocarstwo niewątpliwie tak, tyle tylko, że krótko i bez większego echa... Czy możemy to nazwać niewykorzystaną szansą?

Pozdrawiam.

[Tofik]

Czy możemy to nazwać niewykorzystaną szansą?

Ale czyją? Raczej nie Polski. Każdy naród chce, by władca na nim głównie kierował swoją uwagę, trudno, by Polacy uważali inaczej. To że, jeśli chodzi o politykę zagraniczną, Polska niewiele zyskała (co innego jeśli chodzi o stan wewnętrzny) obciąża głównie Ludwika Węgierskiego (choć trudno mu się dziwić, że zrobił jak zrobił, interesowała go głównie polityka Węgier, w Polsce wolał zachować status quo i to było raczej mądre z jego strony, że nie chciał zajmować się kilkoma rzeczami na raz).

[Vissegerd]

Yes, yes, yes!

Właśnie mi się udało zmanipulować Cię troszeczkę Tofiku :arrow:

Sam sobie odpowiedziałeś na swoje pytanie z początku tematu. Szczerze mówiąc i mało wiedząc o tym okresie, liczyłem właśnie na Twoje podsumowanie :arrow:

Pozdrawiam serdecznie.