Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
marcnow92

Czy Polska odzyskała niepodlegóść 11 XI 1918?

Recommended Posts

Hauer   
30 X 1918 - Rada regencyjna ogłasza Niepodległość Polski .

Poprawka, ogłosiła 7 X.

Wg. mnie dlatego nie ponieważ nie była ona uznawana za reprezentację Polski na arenie międzynarodowej.

ale ogłosiła niepodległośc. Wkrótkce przejela władze nad wojskiem, utworzyła polska administracje, sądownictwo, szkolnictwo... po prostu Państwo Polskie.

Właściwie czemu nie. Jednak ja raczej uważam 28 VI 1919 za dzień w którym zaczęła istnieć Polska. bo dopiero wtedy miało to swoje zatwierdzenie na "papierze"

Bo ktos inny uznał? To co to za niezależnośc jak jest zalezna od uznania innych?

& X to dobra data, bo wtedy ogłoszono niepodległośc i stała się ona faktem. A uznanie przez innych to juz inna sprawa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
& X to dobra data, bo wtedy ogłoszono niepodległośc i stała się ona faktem. A uznanie przez innych to juz inna sprawa.

Ja uważam że niepodległość jest dopiero wtedy gdy inne państwa o zaakceptują. Co z takiej niepodległości jak tylko Polacy ją uznają? A inne kraje ten teren uważają za swój np. Niemcy?

ale ogłosiła niepodległośc. Wkrótkce przejela władze nad wojskiem, utworzyła polska administracje, sądownictwo, szkolnictwo... po prostu Państwo Polskie.

Do administracji było im jeszcze daleko. Sądownictwo też się opierało na niepolskim prawie. Szkolnictwo także bo trzeba było twożyć nowe książki po Polsku

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hauer   
Ja uważam że niepodległość jest dopiero wtedy gdy inne państwa o zaakceptują. Co z takiej niepodległości jak tylko Polacy ją uznają? A inne kraje ten teren uważają za swój np. Niemcy?

Ile państw musi uznać, zeby była niepodległośc? 100? 15? czy wystarczy 1?

stan faktyczny był taki, ze 7 X ogłoszono niepodległosc państwa, które miało juz swoje struktury, a 12 X miało juz całkowicie swój zalążek sił zbrojnych.

Do administracji było im jeszcze daleko. Sądownictwo też się opierało na niepolskim prawie. Szkolnictwo także bo trzeba było twożyć nowe książki po Polsku

A słyszałes o "Królestwie Regencyjnym" ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ile państw musi uznać, zeby była niepodległośc? 100? 15? czy wystarczy 1?

W tamtych czasach wystarczyło że będą to USA, Francja, Wielka Brytania, Niemcy i także Rosja. czyli 5 państw. Za nimi kolejne na pewno by poszły.

A słyszałes o "Królestwie Regencyjnym" ?

Było to zależne od Państw centralnych państewko. Miała tam być monarchia i było zalążkim II RP. Tyle tylko że miał to być zależny od Niemiec i Austrii kraj. wiesz może na mocy czego został utworzony?

- był to akt dwóch cesarzy z 5 listopada w którym nie było w ogóle mowy o tym że państwo polskie będzie niepodległe i niezależne!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hauer   

Spróbujmy z innej strony... czy Tajwan jest niepodległym państwem?

wiesz może na mocy czego został utworzony?

- był to akt dwóch cesarzy z 5 listopada w którym nie było w ogóle mowy o tym że państwo polskie będzie niepodległe i niezależne!

I co z tego, ze nie było mowy, ze nie bedzie nieżależne? Skoro właśnie to "państewko" ogłosiło swoją niezalezność. I w tym momencie stało się niezaleznie takze od aktu 5 listopada.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hauer   
Tajwan uważa się za państwo, natomiast ponoć należy do Chin.

Czy mieszkańcy Tajwanu uznaja, ze żyja w niepodległym panstwie dopierojak uznaja to Chiny, i wtedy będą to świętowac?

Share this post


Link to post
Share on other sites
czy Tajwan jest niepodległym państwem?

Nie jest to Państwo niepodległe. Nie maja swojego reprezentanta w ONZ. Nie jest uznane jako kraj niepodległy przez mocarstwa.

I co z tego, ze nie było mowy, ze nie bedzie nieżależne? Skoro właśnie to "państewko" ogłosiło swoją niezalezność. I w tym momencie stało się niezaleznie takze od aktu 5 listopada.

Pytałeś sie mnie czy wiem co to jest królestwo regencyjne więc ci napisałem i dodałem na mocy czego ono powstało. Jeżeli powstało ponieważ miała to być monarchia a nie miała króla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hauer   
Nie jest to Państwo niepodległe.
To komu podlega ?

Prosze zacznij troche mysleć, ok?

Share this post


Link to post
Share on other sites
To komu podlega ?

Jak to komu nie wiesz że chinom. Wszystkie państwa niepodległe maja swoje reprezentacje w ONZ a Tajwan nie ma:mrgreen:

Prosze zacznij troche mysleć, ok?

A może ty bys pomyślał trochę inaczej?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hauer   
Jak to komu nie wiesz że chinom. Wszystkie państwa niepodległe maja swoje reprezentacje w ONZ a Tajwan nie ma:mrgreen:

Jakich jeszcze odkryć dokonasz? Zrozum, zrobiłes sobie całkowicie błędne założenie na poczatku, a teraz brniesz w coraz większe głupoty.

Od kiedy Tajwan jest zależny od Chin, przeoczyłem coś ?

San Marino wstapiło do ONZ w 1992, Szwajcaria wstapiła do ONZ w 2002, wczesniej nie były niepodległe ?

A może ty bys pomyślał trochę inaczej?

Niby jak inaczej? Że Polska uzyskała niezależność dopiero jak łaskawie Niemcy i Rosja się na to zgodziły?

Popatrz na USA, czy oni świętuja jako Dzień Niepodległości moment jej uznania przez Brytyjczyków czy moment ogłoszenia niepodległosci i faktycznego tworzenia niepodległego państwa ?

Tak samo z naszego punktu widzenia wazniejszy jest moment utworzenia niezaleznego państwa, a nie moment gdy sasiednie państwa się z tym faktem pogodziły.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomek91   
Jak to komu nie wiesz że chinom.

Armię nad zatoką tajwańską to gromadzą od niechcenia . USA za to daje Tajwanowi , kasę na zbrojenia ?? Chińczycy na manewrach desant tylko po to aby poskakać sobie ze spadochronu ??

Na arenie międzynarodowej Tajwan określa się mianem Republiki Chińskiej Tajwanu . Pamiętam , że pierwsze słowa jakie skierował do papieża Benedykta XVI premier Chin , było czy uznaje Tajwan za niepodległe państwo .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Od kiedy Tajwan jest zależny od Chin, przeoczyłem coś ?
Jest to terytorium autonomiczne ale pamiętaj że chiny uważają je za swoje terytotium.
Że Polska uzyskała niezależność dopiero jak łaskawie Niemcy i Rosja się na to zgodziły?

Francja, USA i Anglia by niby wystarczyły ale były to dwa wielkie somsiadujęce państwa z Polską. Mimo iż na tym terytorium była Polska to jednak do zatwierdzenia tego był potrzebny międzynarodowy papierek. Takim "papierkiem" był Traktat wersalski. Jak myślisz dlaczego Gomółce tak bardzo zależało na traktacie właśnie z Niemcami aby uznali Polską granicę zachodnią?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomek91   

Za Wikipedią :

Oficjalnie rząd Republiki Chińskiej uznaje się sam za legalną władzę całego obszaru dzisiejszych Chin i Mongolii, acz wskutek trwającej na kontynencie rebelii komunistycznej musiał przenieść się czasowo ze swojej konstytucyjnej stolicy Nankinu na wyspę Tajwan. Obecnie pod faktyczną jurysdykcją Republiki pozostaje całość prowincji Tajwan oraz wysp Penghu, Kinmen i Matsu, należące administracyjnie do prowincji Fujian

Czank - Kaj Szek po przegranej z Mao , przeniósł swój rząd na Formozę i tam stworzył ( czy raczej kontynuował ) państwo Republika Chińska .

Więc nie wiem po co te sprzeczki .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czyli za w pełni niepodległe państwo nie jest uznane. A jego nazwa sama mówi o tym że jest zależne "republika chińska" A tak właściwie to piszmy bardziej na temat Polski a nie Tajwanu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.