Kobieta na tronie Polskim

[Jarpen Zigrin]

Czy wzorem Anglii należało w Polsce dopuścić na stałe kobiety do tronu? Jakie przyniosłoby to efekty?

[Tofik]

Dlaczego nie? Dobrym władcą można być niezależnie od płci o czym najlepiej świadczy przykład Elżbiety I. Choć sądzę, że do czegoś takiego dojść nie mogło - polska szlachta wolała tkwić w zaciemnieniu i zamykać się na "nowości ze świata".

Jakie przyniosłoby to efekty?

Króla - kobietę pewnie i tak wytykano by palcami, co mogłoby doprowadzić do polityki a'la Elżbieta I (względem przeciwników politycznych oczywiście).

[piterzx]

Witam,

w zasadzie, to mięliśmy w Polsce parę kobiet z tytułem "króla", tyle tylko, że summa sumarum rządził ich mąż (też "król" :wink: ).

Co do władzy, to zgadzam się z Tofikiem, płeć nie ma tu żadnego znaczenia,

Dobrym władcą można być niezależnie od płci

Pozdrawiam

[Tofik]

w zasadzie, to mięliśmy w Polsce parę kobiet z tytułem "króla"

Racja, w "Poczcie królów i książąt polskich" można znaleźć tam dwie kobiety - królów: Jadwigę Andegaweńską i Annę Jagiellonkę. W tym temacie chodzi jednak o dyskusję nad takim jakby uczynieniem normalnym to, że kobieta jest królem. A tamte dwa przypadki z historii Polski były raczej ekstremalne i nagłe :wink: :roll:

[Jarpen Zigrin]

Tak i one właściwie nie rządziły..., a mi chodzi o kobiete jako silny władca rządzący samodzielnie. A jakie kobiety widzielibyście na tronie najchętniej? Ja zdecydowanie Bone Sforze.

[Estera]

Ja uważam, ze to byłoby rozwiązanie całkiem dobre. Kobiety nadają się do rządzenia i myśle, że niejedna królowa spisałaby się lepiej niż niejeden król.

A jakie kobiety widzielibyście na tronie najchętniej?

Siebie :wink:

Ja zdecydowanie Bone Sforze.

Tak serio- to racja- Bona. To na pewno przyniosłoby pozytywne efekty, byłaby to dobra królowa, dobry władca. Miała wiele cech potrzebnych przy sprawowaniu władzy.

[Tofik]

A jakie kobiety widzielibyście na tronie najchętniej? Ja zdecydowanie Bone Sforze.

Nie lubię jej za bardzo za postawę antyhabsburską, Habsburgowie mogliby być całkiem niezłymi sojusznikami, poza tym Bona chyba za bardzo utożsamiałaby interesy takiego Bari z Koroną i Litwą - ale nie ma się co dziwić... IMHO Jadźka Andegaweńska miała wszelkie predyspozycje do zostania naprawdę wybitnym władcą - wykształcona i całkowicie oddana interesowi Polski.

[Tomek91]

Jadźka Andegaweńska miała wszelkie predyspozycje do zostania naprawdę wybitnym władcą - wykształcona i całkowicie oddana interesowi Polski.

No i zdobyła Ruś Halicką .

Siebie :wink:

Popieram .

Tak jak już ktoś napisał "Dobrym władcą można być niezależnie od płci" . Kobieta może nie będzie genialnym strategiem vide Napoleon , jednak do sprawnego rządzenia krajem dobrze się nadaje . Spójrzmy na historię Wielkiej Brytanii : Elżbieta I , Wiktoria , Elżbieta II były i są najlepszymi władcami swego kraju . Zapisały się bardzo dobrze w pamięci Albiończyków . Czy inaczej miałoby być w przypadku kobiet na polskim tronie ?? Nie . Co więcej sądzę , że korona sprawia iż kobieta zmienia się na lepsze . Przykład : żona cesarza Justyniana , wcześniej znana prostytutka później przykładna królowa .

[Jarpen Zigrin]

A mi Jadwiga nie pasuje, zbyt miękka jest, i Zakonu broniła, gdyby ona rządziła do wojny by nie doszło i z pewnością nie byłaby wstanie dowodzić armią... to ogromne mankamenty dla mnie faworytką jest Bona, kobieta zdecydowana, nie bojąca się szlachty i konsekwentna.

[Tofik]

A mi Jadwiga nie pasuje, zbyt miękka jest, i Zakonu broniła,

Nie broniła, a wyczekiwała dobrego momentu do ataku, zresztą sama Korona nie mogła pokonać zakonu.

i z pewnością nie byłaby wstanie dowodzić armią...

Widocznie admin nie wie, że to Jadwiga w 1387 r. zdobyła Ruś Halicką.

to ogromne mankamenty dla mnie faworytką jest Bona,

Czy Bona umiała dowodzić? Poza tym ona była przepojona antyhabsburskimi postawami.

[Jarpen Zigrin]

Dla mnie to zaleta być przepojonym antyhabsurskimi postawami, dla mnie Jadwiga to do modlitwy idealne nikogo nie obrażając, a Bona to by potrafiła poprzez intrygi szlachte wziąść w garść i takie władczynie są dla mnie najlepsze, ale żeby to nie była dyskusja tylko o 2 kobietach, to widzicie jakąś 3 kandydatkę? Może Ludwika Maria Gonzaga?

[Tofik]

Dla mnie to zaleta być przepojonym antyhabsurskimi postawami

A dla mnie nie - widzisz jakiegoś porządnego sojusznika dla Korony i Litwy po układach wiedeńskich w XVI wieku?

a Bona to by potrafiła poprzez intrygi szlachte wziąść w garść i takie władczynie są dla mnie najlepsze,

No chyba nie wzięła jej w garść skoro później jej syn i tak musiał się z nią (tj. szlachtą) użerać.

Może Ludwika Maria Gonzaga?

Ale w którym roku miałaby zasiąść na tronie?

[Jarpen Zigrin]

Abstrachujemy sobie, więc nie pytajmy się o rok tylko dajemy ją zamiast np. Jana Kazimierza na tron jakby sobie poradziła?

[Tofik]

Kobieta na tronie pewnie wywołałaby niesmak szlachty, jednak Ludwika mogła przejawiać z początku politykę ugodową względem Chmielnickiego i pewnie Chmielnicki ją kazałby wybrać. Ludwika pewnie nie dowodziłaby w bitwie tak jak Jan Kazimierz, przez to pewnie Beresteczko byłoby przegrane, zrobiłby się bałagan, co nieco utracilibyśmy na rzecz Ukraińców, potem wojna z Rosjanami, jeszcze większy bałagan niż w realu, Ludwika nie zdążyłaby zreformować kraju (zresztą, kto by jej pozwolił?), nadchodzą wojska szwedzkie, król - owa, jak dla kogo - decyduje się walczyć i ginie.