Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Estera

Pierwsz kampania włoska

Recommended Posts

Estera   

Porozmawiajmy o tej kampanii. Jak ją oceniacie, jak oceniacie Napoleona na jej tle, jakie bitwy zasługują na szczególną uwagę?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
jak oceniacie Napoleona na jej tle

Chyba pierwsza jego kampania dzięki, której mógłby być zapamiętany. Na początku jego żołnierze szli bez butów, on ich zagrzewał do walki i do pójścia dalej. Gdzieś przeczytałem, że z Włoch Napoleon (także dzięki rabunkom) przywiózł 50 milionów ludwików.

jakie bitwy zasługują na szczególną uwagę?

Arcole - w mojej opinii trudno było ją wygrać przez silne obsadzenie mostu. Warto też zwrócić uwagę na tą bitwę ze względu na determinację żołnierzy jak i samego Napoleona.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lizander   

Przede wszystkim dzięki rabunkom.

Daje to pojęcie o tym jak Bonaparte "kochał żołnierzy". Do końca wojny oni chodzili bosi, a on rabował. Zresztą, kiedy wejdziesz między wrony (Augereau, Massena...) musisz krakać jak i one. Co innego przybyła później dywizja ("szlachecka") Bernadotte'a. O tych dowódca dbał.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Daje to pojęcie o tym jak Bonaparte "kochał żołnierzy"

Sam chodził biednie odziany, w szarym mundurze. A sklepów z butami nie rabował. Skąd miał wytrzasnąć buty dla żołnierzy?

Ta kampania pokazuje, jaki wspaniały był Napoleon- skro żołnierze na początku się z niego śmiali, a w czasie kampanii zaczęli uwielbiać, to musiał być niezwykły. Sam przewcież był na froncie, dawał im przykład.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lizander   

Dlaczego nie zaopatrzył ich własciwie zatem? Mógł zrabować kilkadziesiąt milionów ludwików, a nie mógł zapewnić kilkudziesięciu tysięcy par butów?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Mógł zrabować kilkadziesiąt milionów ludwików, a nie mógł zapewnić kilkudziesięciu tysięcy par butów?!

Widocznie nie- a nie uważasz, ze sprowadzenie butów dla żołnierzy zjęłoby trochę czasu? A poza tym to zasługa Napoleona, że żołnierze bez butów tyl osiągneli. A to, że nie mieli butów przed kampanią to nie była wina Napoleona.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lizander   

I chcesz powiedzieć, ze w całej Lombardii i włoszech austryjackich nie było dość butów? I dość szewców? Żartujesz chyba. Nie musiał sprowadzać ich z Francji.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
w całej Lombardii i włoszech austryjackich nie było dość butów? I dość szewców?

Ale nim zajął Lomabardię albo pokonał Austriaków to z tych terenów butów by nie pozyskał.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Ale po ich zdobyciu też ich nie uzyskał - a to już można mu wytknąć.

Przedstaw dowody- fakty- że tych butów nie mieli przez cały okres trwania kampanii. Proszę o fakty.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lizander   

Już po kilku spektakularnych sukcesach do italii przybyła dobrze wyposażona dywizja Bernadotte'a - na tyle dobrze wyposażona, by stać się przedmiotem zawiści reszty Armii Włoch.Jak dla mnie to świadczy o różnicy w wyposażeniu (i to szczególnie takim "kwatermistrzowskim") na niekorzyść wojsk Bonapartego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lizander   

A.G. MacDonell, "Napoleon i jego marszałkowie" s. 46-47 - tam znajdziesz źródło tych informacji. W świetle takich opisów sąd o utrzymującej się różnicy w zaopatrzeniu uważam za uprawniony.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
s. 46-47

Tam nie ma nic o tym, czy podczas całej kampanii brakowało butów. Ba- jest nawet mowa, że Bernadotte też rabował- nie buty, ale rtęć. Poza tym, Bernadotte był przyczyną konfliktów. Nie tylko Napoleon go nie lubił. A nie zaprzeczę, że o sztab dbał.

sąd o utrzymującej się różnicy w zaopatrzeniu uważam za uprawniony.

Chyba o zaopatrzeniu w rtęć.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lizander   

Bogowie, Wnioskuj! Jeszcze po zakończeniu kampanii były konflikty na tle wychowania i wyposażenia, a porównanie - dotyczące czasu bezpośrednio po przybyciu Bernadotte'a, czyli środka kampanii - "obdartusów" do "dobrze wyekwipowanej dywizji" jest dla mnie dość oczywiste.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.