Najlepszy czołg II Wojny Światowej

[Jarpen Zigrin]

Moim zdaniem najlepszym czołgiem była PzKpfw V "Panther" czyli Pantera.

Wg. statystyk amerykańskich sił lądowych

Panthera = ok. 9 T-34 lub 5 Shermanom

Więc teoretycznie na 100 Panter potrzebnych było 900 T-34 lub 500 Shermanów :!:

Ponadto amerykańskie załogi miały zakaz walki z Panterami na bliskich odległościach co ukazuje nam jaką przewagę miały te czołgi.

[Qdl4ty]

Jezeli chodzi o Pantery to masz niewatpliwie racje ale co powiesz o Krolewskim Tygrysku?

[mer]

Jezeli chodzi o Pantery to masz niewatpliwie racje ale co powiesz o Krolewskim Tygrysku?

Właśnie - gdy przeczytałam ostatnio o King Tiger Tank - to się okazało, że on taki świetny nie był... Z punktu widzenia niemieckich technologów miał on być nowoczesnym czołgiem - nastepcą Tiger Tank (ausf. E). Np. długa lufa niepozwalała na obracanie wieżyczki w lesie czy w mieście. Czołg był także przystosowany na płaskie, wielkie pola aby móc "ustrzelić" z 1500 metrów czołg sowiecki - jak się okazało, w warunkach, jakich przyszło mu walczyć - przewaga liczebna sowieckich czołgów, które się podkradały na bliską odległość - "niszczyły" owe tygryski królewskie. Także wychodziło na jaw mnustwo usterek - do tego stopnia, że Tygrys podczas "marszu" 2 kilometrowego... stawał. Co ciekawe - trafienie w boczny pancerz wieżyczki powodował... wybuch amunicji! Często także IS'y sowieckie przebijały pancerz [boczny wieżyczki] :!: który przecież został pogrubiony! Także wielkość Tygrysów utrudniały załodze ukryciu go.

Także, po oddaniu próbie pancerza z różnych dział doszło się do wniosku, że:

- jakość pancerza była gorsza niż w Panterze czy też Tygrysie

- słabe spawy

- trafienia ppancernymi pociskami w przód pancerza (gdzie był przecież najgrubszy) kalibru od 100 mm oraz 122 mm doszło do przebicia! do tego strzały były z dystansu 1500-2000 m :!:

Właściwie, można dojść do wniosku, że lepiej by było, gdyby niemcy skupili się na ulepszaniu Panzer IV oraz Pzkfwagen V Panther :wink:

tak więc dla mnie najlepszy czołg: Pantera niemiecka.

--------------------

proponowałabym dodaż do ankiety "Panzer IV" oraz "Tygrys Królewski" - jako że nie mogę edytować postów admina :? I jeżeli w ankiecie znalazł się już "Grant" używany chyba tylko w Afryce - to także warto dodać "Pershinga" (amerykanki czołg) oraz serie czołgów "Panzer" od I do III z których na Panzer I niemcy wjechali do Polski.

[grzanek]

macie filmik jak chodzi tygrys po 60 latach

http://www.akula971.com/Video/Tigerstart.wmv

http://www.akula971.com/Video/Tturn.wmv

http://www.akula971.com/Video/Tigermoving.wmv

robi wrażenie..................

no. :mrgreen:

[Jarpen Zigrin]

To prawda robi wrażenie, wspanialy czołg.

[Qdl4ty]

Cudowny i wspanialy sprzet , ja bym sprawdzil co tak naprawde potrafi ten Tygrysek :wink: - oczywiscie najpierw musilbym sie nauczyc prowadzic czolg.

[grzanek]

bólem tygrysa jak i bodajże reszty czolgów niemieckich bylo to nie ze miał dobrego diesla-tygrys miał bodajże 2x gażnikowe V8-benzin

no. :mrgreen:

[MaWro]

Moim zdaniem najlepszym czołgiem II wojny światowej była "Pantera".

[mer]

Moim zdaniem najlepszym czołgiem II wojny światowej była "Pantera".

jeśli ktoś przegląda z nudów troche książki historyczne, czy też instrukcje jak złożyć model [obojetnie, w jakim jezyku pisane: polskim czy angielskim] może przeczytać, iż Pantera powstała specjalnie, do niszczenia...T 34/85 :!: - ponieważ Tygrysy były za ciężkie i powolone, a pozostałe czołgi nie dawały rady. Także projektanci wzorowali się na tymże czołgu [T 34/85], gdy projektowali pierwszą Panterę [Panzerkampfwagen V ausf. A].

Nie jednokrotnie T 34/85 był nazywany "wspaniałym czołgiem" - zwinny, dzięki temu, że silnik był aluminium. Jednak nie był taki "wspaniały" - łatwo się...psuł! A to radiostacja, a to lufa się krzywiła, lub gąsiennica od pierwszego bliższego wybuchu granatu "rozczepiała" się...

[Witmann]

Witam

To mój drugi post tutaj już.

Mer napisał/a

może przeczytać, iż Pantera powstała specjalnie, do niszczenia...T 34/85 - ponieważ Tygrysy były za ciężkie i powolone, a pozostałe czołgi nie dawały rady

.

Po pierwsze, Pantera nie powstała specjalnie do niszczenia T34/85, po prostu Niemcy potrzebowali nowego czołgu średniego, który przewyższałby rosyjskie T34/76(to właśnie jeszcze w tym okresie powstała Pantera - pierwszy raz użyta pod Kurskiem) i zniwelował przewagę rosyjskiem broni pancernej. No i udało się.

Po drugie: "pozostałe czołgi nie dawały rady" - a Pzkpfw IV Aus.F2 i H - wyposażonę w dłuższą 75-tke mogły zniszczyć T34 już z około 1 km. Wprowadzono je chyba w I połowie 42 roku.

Pozdrawiam

[Jarpen Zigrin]

PzKpfw VI "Tiger" PzKpfw V "Panther" T-34/85 zazwyczaj tego typu dyskusje dotyczą tych 3 czołgów. Ja uważam, że czołgi niemieckie były napewno szybsze i lepiej poruszały się na polu walki, jednakże Niemcy miały ich zbyt mało w porównaniu z T-34. T-34 miały jedną zaletę miały gruby pancerz. Wydaje mi się także, że niemieccy dowódzcy czołgów byli z pewnością lepiej wyszkoleni niż ich wrogowie w T-34.

[Witmann]

Witam

JKM Zygmunt napisał:

Ja uważam, że czołgi niemieckie były napewno szybsze i lepiej poruszały się na polu walki,

.

Można dyskutować ... rzeczywiście Pantera miała niezłe własności trakcyjne, zawieszenie Tygrysa było jednak bardzo wrażliwe - koła niejako zachodziły na siebie i jeżeli dostało się tam błoto lub śnieg, to mogło je zablokować. I w tej kwesti myśle jednak, że to rosyjskie czołgi były szybsze.

T-34 miały jedną zaletę miały gruby pancerz

. No nie wiem, T34/85 może jeszcze tak i to raczej tylko pancerz przedni, T34/76 miał jednak pancerz cieńszy (te 45 - 60 mm chyba). Zalatą pancerza T34 było to że był on pochylony, co zwiększało szansę rykoszetowania pocisku.

Pozdrawiam

[Jarpen Zigrin]

Podczas bitwy na Łuku Kurskim ile przypadało radzieckich czołgów na niemiecki w zniszczeniach? Ta największa bitwa może być przydatna w ocenie czołgów.

[Witmann]

Bitwa kurska to rzeczywiście największą bitwa pancerną II WŚ, niestety nie posiadam danych które mogłyby taką statystykę ukazywać - nie wiem nawet jakie były straty .... chociaż wystarczy pewnie w necie poszperać i się znajdzie.

Odnośnie Kurska - Tygrysy spisywały się tam całkiem nieźle, gorzej z Panterami(wprowadzone pośpiesznie do walki nie były testowane wcześniej w warunkach bojowych, przez to Niemcy stracili pierwszego dnia ok. 150 z 240 Panter w wyniku usterek technicznych). Pomimo to Pantery również sprawdziły się jako przeciwaga dla T34.

PS. A co sadzicie o takich czołgach jak np. IS2 czy M26 Pershing ??(zapraszam do dyskusji ).

Pozdrawiam

[Jarpen Zigrin]

PzKpfw VI "Tiger I" skłaniam się właśnie na ten czołg mimo wszystko, szczególnie ta armata 88mm niszcząca czołgi wroga z niesmaowitych odległości jak na tamte czasy rokord to ponoć 3900m, miał dodatkowe wyposażenie jak wyrzutnia granatów przeciw piechotnych i dymnych oraz pancerz, który mógł wytrzymać kilka trafień.

Taki T-34/76 nie miał w pierwszej wersji radiostacji, porozumiewali się za pomocą chorągiewek wyobraźcie to sobie na polu bitwy..., armata nieporównywalnie słabsza od PzKpfw VI "Tiger I" pozwalająca na walkę właściwie tylko z bliskiej odległości jednakże miał i on zaletę niesamowtią był łatwy w budowie i mógł jeżdzić na wszelkaim rodzaju paliw produkowany na skalę masową ilościowo mógł rozbijać jednostki niemieckie.