Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Jarpen Zigrin

Niemcy vs. Rosja

Recommended Posts

Tofik   
Niemcy nie oczekiwali bo Lenin złożył obietnicę że po przejęciu władzy podpisze separatystyczny pokój.

I podpisał - ale nie z uwagi na zobowiązanie wobec Niemiec, a sytuację Rosji i bolszewików (Trocki, który był wśród tych, którzy mieli ten pokój podpisać, dał się do podpisania pokoju przekonać dopiero po tym jak Lenin powiedział mu, że z wojną z Niemcami bolszewicy nie utrzymają się przy władzy).

Właśnie separatystyczny pokój, głoszona przez niego wolność narodów imperium carów, i prę innych.

Pokój był, ale przy ówczesnej sytuacji bolszewików był im niezmiernie potrzebny. Wolność narodów? Czyż takiej nie było? :) A na poważnie - zobowiązania jak w czasach dzisiejszych wyborów.

Na pytanie na ilu frontach walczyli Niemcy Ty odpowiadasz, że Rosjanie walczyli na jednym.

Albo nie rozumiesz, co piszemy albo celowo wykręcasz dyskusję.

Nie zrozumiałem - za co przepraszam.

Jeśli chodzi o Niemców - oni walczyli co najmniej na czterech (zachodni, wschodni, wspierali Austro - Węgry przeciw Włochom, no i walczyli w Afryce). To, że musieli tak rozdrabniać siły, czyni ich szanse jeszcze większymi w konfrontacji wyłącznie z Rosją.

Share this post


Link to post
Share on other sites
To, że musieli tak rozdrabniać siły, czyni ich szanse jeszcze większymi w konfrontacji wyłącznie z Rosją.

Dokładnie, gdyby rzucili wszystkie swe siły na Rosję ich szanse byłyby spore i dlatego twierdzę, że nie poprzestaliby na zajęciu kawałka terenu, zachęceni początkowymi sukcesami poszliby dalej a potem starliby się z rosyjską jesienią, zimą, brakiem utwardzonych dróg, rosyjskim fanatyzmem itp., czyli w końcu klęska.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Dokładnie, gdyby rzucili wszystkie swe siły na Rosję ich szanse byłyby spore i dlatego twierdzę, że nie poprzestaliby na zajęciu kawałka terenu, zachęceni początkowymi sukcesami poszliby dalej a potem starliby się z rosyjską jesienią, zimą, brakiem utwardzonych dróg, rosyjskim fanatyzmem itp., czyli w końcu klęska.

Za to Rosjanie mieliby na tyłach strajki i demonstracje, spowodowane głodem i fatalnymi warunkami życia. To państwo zostałoby rozłożone od środka, nawet sroga zima nie zlikwidowałaby do końca armii niemieckiej (bo przecież w II WŚ Niemcy po zimie '41/42 jeszcze walczyli na wschodzie), a gdzieś koło maja/czerwca można było ponowić natarcie. Zresztą - sądzę, że przy takich nastrojach ludności Rosja byłaby skłonna do zawarcia niekorzystnego dla siebie pokoju nawet po sześciomiesięcznym okresie walk.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gdzieś koło maja/czerwca można było ponowić natarcie. Zresztą - sądzę, że przy takich nastrojach ludności Rosja byłaby skłonna do zawarcia niekorzystnego dla siebie pokoju

Po pół roku w paskudnych warunkach i bez zaopatrzenia ta armia byłaby nienajlepszą siłą uderzeniową.

A nastroje w armii rosyjskiej można było nieco utemperować wzbudzając fanatyzm, do wojska można brać tych najbardziej niepokornych i na pierwszą linię. W czasie II wojny jakoś sobie poradzili z niechętnymi walce.

Widzisz Rosja to taki kraj gdzie właściwie nigdy za bardzo nie liczono się z człowiekiem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Po pół roku w paskudnych warunkach i bez zaopatrzenia ta armia byłaby nienajlepszą siłą uderzeniową.

A armia rosyjska i bez walk nie była najlepszym wojskiem :)

do wojska można brać tych najbardziej niepokornych i na pierwszą linię.

I myślisz, że oni tacy głodni chętnie oddawaliby życie za ojczyznę?

W czasie II wojny jakoś sobie poradzili z niechętnymi walce.

Bo Stalin mocno trzymał cały kraj, a car już nie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
A armia rosyjska i bez walk nie była najlepszym wojskiem

Czyli szanse się wyrównywały. :)

I myślisz, że oni tacy głodni chętnie oddawaliby życie za ojczyznę?

Gdyby nie mieli innego wyjścia. Postaw siebie w takiej sytuacji, siedzisz w okopie za tobą śmierć za dezercję, więc nie uciekniesz, przed tobą Niemcy, którzy chcą cię zabić, jedyne, co ci pozostaje to walczyć z nimi o własne życie.

Bo Stalin mocno trzymał cały kraj, a car już nie.

W czasie wojny nieco łatwiej uchwycić swój lud za mordę, lub postraszyć hordami wrogów jedynej słusznej religii.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Czyli szanse się wyrównywały. :)

Nie - Rosjanie bez walk byli słabi, Niemcy po półrocznym "pobycie" mogliby się takimi stać (i to nie wszyscy). Jak więc będzie wyglądać wojsko rosyjskie po półrocznych walkach?

Gdyby nie mieli innego wyjścia. Postaw siebie w takiej sytuacji, siedzisz w okopie za tobą śmierć za dezercję, więc nie uciekniesz, przed tobą Niemcy, którzy chcą cię zabić, jedyne, co ci pozostaje to walczyć z nimi o własne życie.

To dlaczego tacy bolszewicy, czy inni strajkujący i buntujący się nie walczyli?

W czasie wojny nieco łatwiej uchwycić swój lud za mordę, lub postraszyć hordami wrogów jedynej słusznej religii.

To dlaczego car nie złapał ludu za mordę?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreas   

Głodni byli, bo logistyka waliła się w gruzy. Jak walczyć bez wsparcia broni pancernej, lotnictwa czy broni maszynowej? :roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.