Germanik - choroba czy otrucie ?

[Mati64]

Drodzy forumowicze, chciałbym aby jak najwięcej osób wypowiedziało się nad jakże ciekawym i nieudowodnionym problem otrucia Germanika. Waszym zadaniem było to otrucie czy jednak choroba ? Zachęcam do gorącej dyskusji.

[secesjonista]

Tylko na bazie jakich informacji mielibyśmy rozstrzygać tę kwestię?

"It is ironic that Germanicus, who probably died a natural death, was believed to have poisoned, while Drusus, who was poisoned, was believed to have died a natural death".
/L. Cilliers, F. Retief "Poisons, Poisoners, and Poisoning in Ancient Rome", in: "Toxicology in Antiquity", ed. Ph. Wexler, 2019, p. 238; podkreślenie - moje /

[Mati64]

Fundamentalnym pytaniem jest czy istnieje opis ostatnich chwili Germanika, np. objawów jego choroby ? 

[Bruno Wątpliwy]

Byłbym zapomniał. Oprócz Tacyta, w innym miejscu przeze mnie przywołanego, jest przecież Swetoniusz i "Żywoty cezarów". Tacyt chyba poprzestaje na tym, że nagie ciało Germanika wystawiono na widok publiczny i wnioski z takiej, publicznej "autopsji" nie były jednoznaczne. To prawdopodobnie znaczy, że każdy widział, to co chciał widzieć. Na przykład, zwolennicy Germanika - efekt działania trucizny.

Swetoniusz opisuje ze swadą i szczegółami - plamy na ciele, piana z ust, a serce nie spaliło się (sic! - co miało być oczywiście dowodem działania trucizny).

Problem jest w tym, że relacje (czy raczej ci, którzy je przytoczyli) są przesiąknięte sympatiami politycznymi. Raczej nie do Pizona, czy Tyberiusza, ale do Germanika.

W mojej ocenie, sprawa nie jest do rozstrzygnięcia. Dowodów brak, w pełni wiarygodnych świadectw - także. Germanik przeniósł się na Wschód po latach przebywania w innych miejscach Imperium. Równie dobrze jego organizm mógł ciężko zareagować na nieznane mu bakterie, czy inne świństwa.

[secesjonista]

18 godzin temu, Mati64 napisał:

Fundamentalnym pytaniem jest czy istnieje opis ostatnich chwili Germanika, np. objawów jego choroby ? 

 

Bezpośrednich świadków - nie.

Podane objawy: ślinotok (piana na ustach), ciemna wysypka, nawracająca gorączka. W sumie może to być jakaś odmiana zoonozy wywołanej np. przez riketsje.

[Bruno Wątpliwy]

Cytuj

odmiana zoonozy wywołanej np. przez riketsje.

Fajnie, nauczyłem się nowych słów.

Jeżeli chodzi o to, że przyczyna śmierci mogła być naturalna (wbrew opisywanym przekonaniu samego Germanika) - to ja się zgadzam. Mogła być. Mogły być to nawet rzeczone rikestje. Nawet w odmianie Rickettsia conorii (a co sobie będę żałował).

[Mati64]

A czy lekarze próbowali jakoś leczyć Germanika ? 

[secesjonista]

Będziemy bawić się w głuchy telefon?

Źródła zostały podane, co próbowali zrobić lekarze nie wiemy.