Króla czeskiego dochody

[secesjonista]

Te 400 - 600 tys liwrów to była suma wszystkich dochodów państwa te cyfry podaje Favier.

(...)

Z ciekawości w jakim dziele?

(...)

Czytałem kiedyś coś Konecznego który pisał że podstawą finasów państwa jest wyraźne rozróżnienie skarbu państwowego od królewskiwego. Przyznam że nie wiem jak to dokladnie było w Polsce, możliwe że u nas to tak wyglądało, ale na zachodzie władcy absolutni w ogóle na to nie zważali. Tak było do 1790 roku kiedy to ustanowiono królowi listę cywilną i tu dopiero nastąpila jakaś zasadnicza zmiana. Ludwik XVI czuł się zresztą tą listą bardzo pokrzywdzony i to nie dlatego że była mała ale dlatego że w ogóle była.

To proponuję znacznie więcej doczytać o tych władcach zachodnich, chyba że dla euklidesa Zachód równa się Francja.

Dane o rocznych dochodach dla naszego władcy, niestety dopiero z okresu 1540-1548:

(kwota w zł z księgowania / kwota w zł z ustaleń szacunkowych)

- tenuty koronne - 47 534 / 63 914

- saliny małopolskie, komory solne: warszawska i płocka - 24 292 / 32 839

- sól ruska z komory bydgoskiej - 8 267 / 11 022

- cła stare i nowe - 36 660 / 48 880

- stacje, denar św. Piotra, podatek od ludności żydowskiej, koronacyjne, srebro z olbory olkuskiej, inne - 2 572 / 3 429

- dochody z Prus Królewskich (bez tenut) - 18 956 / 25 271

Razem: 138 281 / 185 355

/A. Sucheni-Grabowska "Odbudowa domeny królewskiej w Polsce 1504-1548", Warszawa 2007, Tab. 32, s. 271/

Gdyby przyjąć taką samą zawartość srebra jaką podał euklides dla roku 1290 (co oczywiście nie jest uprawnionym ze względu na pogarszanie się kondycji denara), to wyszło by z tego 38 ton srebra, a najbogatszy władca Europy miał ponoć 36 - 42 ton - i to z całego państwa. A nasz tylko dóbr królewskich... to pokazuje jak zawodne są tego typu obliczenia i porównania nadto rozciągnięte w czasie i nie poparte wnikliwą analizą sytuacji monetarnej w danym czasie.

[euklides]

Z ciekawości w jakim dziele?

Jean Favier Filip Piękny

Będę miał więcej czasu to sprawdzę dokładniej

To proponuję znacznie więcej doczytać o tych władcach zachodnich, chyba że dla euklidesa Zachód równa się Francja.

Pisałem o władcach absolutnych. W Anglii na przykład mogło to wyglądać inaczej. Tam w sprawach finansów dużo do powiedzenia miał parlament.

Dane o rocznych dochodach dla naszego władcy, niestety dopiero z okresu 1540-1548:

(kwota w zł z księgowania / kwota w zł z ustaleń szacunkowych)

- tenuty koronne - 47 534 / 63 914

- saliny małopolskie, komory solne: warszawska i płocka - 24 292 / 32 839

- sól ruska z komory bydgoskiej - 8 267 / 11 022

- cła stare i nowe - 36 660 / 48 880

- stacje, denar św. Piotra, podatek od ludności żydowskiej, koronacyjne, srebro z olbory olkuskiej, inne - 2 572 / 3 429

- dochody z Prus Królewskich (bez tenut) - 18 956 / 25 271

Razem: 138 281 / 185 355

/A. Sucheni-Grabowska "Odbudowa domeny królewskiej w Polsce 1504-1548", Warszawa 2007, Tab. 32, s. 271/

Gdyby przyjąć taką samą zawartość srebra jaką podał euklides dla roku 1290 (co oczywiście nie jest uprawnionym ze względu na pogarszanie się kondycji denara), to wyszło by z tego 38 ton srebra, a najbogatszy władca Europy miał ponoć 36 - 42 ton - i to z całego państwa. A nasz tylko dóbr królewskich... to pokazuje jak zawodne są tego typu obliczenia i porównania nadto rozciągnięte w czasie i nie poparte wnikliwą analizą sytuacji monetarnej w danym czasie.

Mnie wyszło trochę inaczej. Nie potrzeba nadmiernej wnikliwości. Zajrzałem do wiki i znalazłem że złoty pojawił się w Polsce w 1663 roku jako moneta obliczeniowa. W XVI wieku funkcjonowala nazwa czerwony złoty. W wiki pisze że był to w istocie złoty dukat zawierający 3,43 gramy złota. Zatem:

3,43g x 138281g= 474304g

czyli wymieniona wyżej suma to 474kg, ale złota.

Przy przeliczeniach bimetalicznych przyjmowało się że złoto ma 12-krotną wartość srebra. Zatem:

474 x 12= 5688kg

Czyli suma podana wyżej jest równa 5,7 tony srebra. Przy czym pamiętać należy że polską specyfiką było że do króla docierała tylko część owych dochodów. No i były to czasy królowej Bony która na zagadnieniach ekonomicznych znala się jak mało kto w naszej historii.

W tych wymienionych wyżej 400-600 tys. liwrów owe liwry to też moneta złota. Złoto przeliczano na srebro w stosunku 1:12

Tak po prawdzie to może tu być jakaś nieścisłość bo owe 400-600 tys liwrów był to dochód Filipa Pięknego tuż przed tym jak zaczął kombinacje bimetaliczne. W następnych paru latach ten zysk był niby większy ale wynikal z tych dość mętnych kombinacji i trudno oszacować jego rzeczywistą wartość. Tym bardziej że ostatnie lata panowania Filipa Pięknego to był krach finansowy.

Edytowane 4 Luty 2016 przez euklides

[secesjonista]

Złoty nie pojawił się w Polsce w 1663 r. - proponuję jednak poszukać bardziej wnikliwie, jest o tym nawet na wiki.

[euklides]

Złoty nie pojawił się w Polsce w 1663 r. - proponuję jednak poszukać bardziej wnikliwie, jest o tym nawet na wiki.

Napisałem że złoty pojawił sie w Polsce w 1663 roku jako moneta obliczeniowa a w XVI wieku był czerwony złoty który w istocie był złotym dukatem o zawartości 3,43 g złota.

Lata 1504 - 1548 to przecież XVI wiek.

Edytowane 4 Luty 2016 przez euklides

[secesjonista]

I tak źle i tak źle, pojawił się w XV wieku.

I tyle z mej strony tego O.T.