Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
domislaw

Prawdopodobieństwo pochodzenia

Rekomendowane odpowiedzi

domislaw   

Cześć

Jak bardzo, waszym zdaniem, jest prawdopodobne, aby chłop z terenów Wielkiego Księstwa Moskiewskiego pomiędzy XIII a XVI wiekiem przeniósł się w rejony polskie (np. okolice Lublina), tu się osiedlił i został na zawsze?

Jeżeli było to Waszym zdaniem możliwe to w jakich okolicznościach mogło ów zdarzenie nastąpić? Czy mógł być to raczej jednostkowy przypadek czy też w tym czasie mogły mieć miejsce jakieś większe migracje ludności z terenów dzisiejszej Rosji (np. osadzanie jeńców złapanych w trakcie wojen Polski i Litwy z księstwami ruskimi)?

Pozdrowienia,

Krzysiek

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
domislaw   

Kolega zna tak przypadek? Bo skąd to pytanie?

Witam,

to tylko hipoteza i dotyczy moich przodków. Nie chciałbym jednak na tym etapie przedstawiać całej opowieści z detalami bo zależy mi

na tym, aby dać możliwość swobodnej interpretacji i nie sugerować i odpowiedzi :)

Pozdrowienia,

Krzysiek

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Możliwe jest. A okoliczności jest tyleż samo, co w przypadku Jana Kowalskiego mieszkającego obecnie w Liège. Zatem wszystko mogło wchodzić w grę od zbiegostwa do jeniectwa. Z całym szacunkiem, ale te poszukiwania to skazane są raczej na porażkę. Hipotetyczna data przenosin rozciąga się przez ... kilkaset lat, a że miałby to być chłop to jeszcze bardziej zawęża bazę źródłową. Hipotez można postawić setki, każd równie prawdopodobna i nieprawdopodobna. Skoro uważa się osady typu: Prusy i Ruszcza (pod Krakowem), czy Pomorzany (koło Olkusza) za osady jenieckie, to nic nie stoi na przeszkodzie by takie osady powstały i pod Lublinem.

Co do osadnictwa jenieckiego itp.:

H. Modrzewska "Osadnictwo jenieckie we wcześniejszym średniowieczu polskim", "KH", t. XVII, 1969, nr 3

tejże, "Osadnictwo obcoetniczne i innoplemienne w Polsce wcześniejszego średniowiecza".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
domislaw   

Ale... dlaczego miałby to czynić?

Hehehe, właśnie na to pytanie staram się znaleźć odpowiedź.

Ujmując rzecz dosłownie podam przykłady o co konkretnie mi chodzi:

Czy jest prawdopodobne, że na terytorium RP Obojga Narodów osiedlali się Tatarzy?

Tak, tego typu osadnictwo miało miejsce. Przykładem jest osadzanie Tatarów

na Podlasiu przez Jana III Sobieskiego.

lub negacja:

Jak bardzo prawdopodobne jest, że w średniowieczu, osiedlił się na terenie Mazowsza

przedstawiciel Zulusów?

To jest bardzo mało prawdopodobne - nie znam takiego przykładu.

Chodzi mi o to czy znacie jakieś przykłady jednostkowe bądź większej grupy ludności,

która przeniosła się z Wlk. Księstwa Moskiewskiego na tereny np. Lublelszczyzny i

ewentualnie w jakich okolicznościach mogło to nastąpić?

Pozdrowienia,

Krzysiek

Możliwe jest. A okoliczności jest tyleż samo, co w przypadku Jana Kowalskiego mieszkającego obecnie w Liège. Zatem wszystko mogło wchodzić w grę od zbiegostwa do jeniectwa. Z całym szacunkiem, ale te poszukiwania to skazane są raczej na porażkę. Hipotetyczna data przenosin rozciąga się przez ... kilkaset lat, a że miałby to być chłop to jeszcze bardziej zawęża bazę źródłową. Hipotez można postawić setki, każd równie prawdopodobna i nieprawdopodobna. Skoro uważa się osady typu: Prusy i Ruszcza (pod Krakowem), czy Pomorzany (koło Olkusza) za osady jenieckie, to nic nie stoi na przeszkodzie by takie osady powstały i pod Lublinem.

Co do osadnictwa jenieckiego itp.:

H. Modrzewska "Osadnictwo jenieckie we wcześniejszym średniowieczu polskim", "KH", t. XVII, 1969, nr 3

tejże, "Osadnictwo obcoetniczne i innoplemienne w Polsce wcześniejszego średniowiecza".

Dzięki za wskazane lektury :)

Pozdrowienia,

Krzysiek

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.