Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Narya

Fiszki

Recommended Posts

Albinos   
Teraz to ja cię już nie rozumiem. Moja tamta wypowiedź jest wystarczająco zrozumiała.

No właśnie nie jest. Proszę o proste wyjaśnienie, w czym z profesorem Kulą się nie zgadzasz w kwestii fiszek. Bo jak na razie to dowiedziałem się tylko, że z fiszek korzystasz. I nic ponadto.

PS: Formuły sobie przygotowuję na komputerze i drukuję (nie chcę mi się już bawić linijką i ołówkiem). O, tyle z postępu technologicznego u mnie.

Formuły do tych fiszek, tak? Bo jeśli o to chodzi, to robisz mniej więcej to, o czym mówił profesor Kula w kwestii używania komputera do robienia fiszek. W takim układzie kompletnie nie rozumiem, w czym z Profesorem się nie zgadzasz.

Żeby Ci ułatwić zadanie: Profesor Kula jest zdania, że w obecnych czasach powinno uczyć się studentów raczej wykonywać fiszki za pomocą komputera, a nie ręcznie. Ty Narya informujesz mnie, że z fiszek korzystasz. Czyli tutaj zdanie macie podobne. Wykonujesz - jeśli dobrze zrozumiałem - formuły do fiszek na komputerze (bo nie chce Ci się bawić z linijką i ołówkiem). Czyli robisz to, co według profesora Kuli powinni wykładowcy na pierwszym roku niejako wpajać studentom. Zdania znowu podobne. To gdzie tu jest miejsce na "nie zgadzam się"? Wybacz Narya, ale ja jestem upierdliwy i naprawdę ciekawi mnie to.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narya   

Cytat z twojej wpowiedzi: usłyszałem od prof. Kuli (rocznik 1943), że kompletnie nie rozumie, po co nas uczy się robienia tradycyjnych fiszek na zajęciach, skoro dzisiaj od tego są komputery.

Nie zgadzam się z tym, że kompletnie niezrozumiała jest nauka robienia fiszek na zajęciach, ponieważ informacje te pozwalają na przygotowywanie takich a nie innych fiszek czy to ręcznie, czy na komputerze (późniejszy wydruk i wycinanie).

Prościej nie umiem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Albinos   

Czyli nie dopytałeś do końca o co chodzi, ale się nie zgadzasz ;) A w cytacie chodzi tylko i wyłączenie o to, że uczy się jedynie ręcznego robienia fiszek, zamiast wykorzystania do tego komputera. A profesor jest zdania, że w obecnych czasach to właśnie ta druga opcja powinna być pokazywana studentom na pierwszym roku. I tyle. Nie wiem jak Ty wyciągnąłeś z tego, że niezrozumiałe jest robienie fiszek. Chodziło o konkretny sposób ich wykonania, nie samo robienie ich.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kalki   

Czyli nie dopytałeś do końca o co chodzi, ale się nie zgadzasz. A w cytacie chodzi tylko i wyłączenie o to, że uczy się jedynie ręcznego robienia fiszek, zamiast wykorzystania do tego komputera. I tyle. Nie wiem jak Ty wyciągnąłeś z tego, że niezrozumiałe jest robienie fiszek.

Dodam tylko, że Nas też tylko i wyłącznie wykładowcy uczą robić ręcznie fiszki. I przyznam, że sporządzenie ponad 100 fiszek źródłowych, ręcznie jest wyzwaniem.

Edited by kalki

Share this post


Link to post
Share on other sites

A tak swoją drogą.

Czego tu uczyć?

Przecież wystarczy powiedzieć: fiszka wygląda tak i tak, znajduje się na niej to i to, reszta to sprawa twórcy fiszki.

Po co do robienia fiszki linijka?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Albinos   
Przecież wystarczy powiedzieć: fiszka wygląda tak i tak, znajduje się na niej to i to, reszta to sprawa twórcy fiszki.

Niby tak. Jednak zdarzają się sytuacje, kiedy prowadzący zajęcia wymaga zaliczenia w postaci fiszek z jakiegoś tematu. Ja np. na pierwszym roku miałem do zrobienia fiszki z Iliady. Tematu już nie pamiętam (coś z uzbrojeniem), ale wyszło mi ponad 300 fiszek. I wszystko według określonego wzoru.

Po co do robienia fiszki linijka?

Chociażby do podzielenia karteczki na odpowiednie części. Przynajmniej u mnie tak było.

Share this post


Link to post
Share on other sites

prowadzący zajęcia wymaga zaliczenia w postaci fiszek z jakiegoś tematu.

Czyli gość rękami studentów zbiera materiały do jakiejś swojej pracy.

do podzielenia karteczki na odpowiednie części

Tylko po co?

Fiszka jest dla Ciebie i to dla Ciebie ma być jasna, ktoś inny może nie wiedzieć co tam zawarłeś.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Albinos   
Czyli gość rękami studentów zbiera materiały do jakiejś swojej pracy.

Troszkę chyba przesadzasz. Akurat Iliada i Odyseja są na pierwszym roku u mnie źródłami, z których na zajęciach z historii starożytnej korzysta się regularnie rok w rok. Tematy do fiszek są dobierane pod kątem tematów, które potem w większym/mniejszym stopniu porusza się na ćwiczeniach. Nie będą przecież wymyślać tematów z sufitu na nie wiadomo jakim źródle.

Tylko po co?

Fiszka jest dla Ciebie i to dla Ciebie ma być jasna, ktoś inny może nie wiedzieć co tam zawarłeś.

Prowadzący podał konkretny wzór i dla mnie nie stanowiło to akurat problemu, że kartkę mam podzielić sobie według tego wzoru. Na początku nawet mogło stanowić to swego rodzaju ułatwienie. Korona mi z głowy nie spadła.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Troszkę chyba przesadzasz.

Troszkę.

Ale to jest dosyć popularny sposób zdobywania materiałów przez kadrę uniwersytecką, zróbcie fiszki na taki a taki temat, napiszcie pracę na taki a taki temat, streśćcie takie a takie źródło, przy pewnej weryfikacji może pisać artykuł.

Korona mi z głowy nie spadła.

Korona z głowy nie spadnie ale nadal nie widzę potrzeby.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Albinos   
Ale to jest dosyć popularny sposób zdobywania materiałów przez kadrę uniwersytecką

Co nie znaczy, że trzeba na każdego w ten sposób patrzeć.

Korona z głowy nie spadnie ale nadal nie widzę potrzeby.

A dlaczego nie korzystać z tej nieszczęsnej linijki? Może komuś jest tak wygodniej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narya   

Czyli nie dopytałeś do końca o co chodzi, ale się nie zgadzasz ;) A w cytacie chodzi tylko i wyłączenie o to, że uczy się jedynie ręcznego robienia fiszek, zamiast wykorzystania do tego komputera. A profesor jest zdania, że w obecnych czasach to właśnie ta druga opcja powinna być pokazywana studentom na pierwszym roku. I tyle. Nie wiem jak Ty wyciągnąłeś z tego, że niezrozumiałe jest robienie fiszek. Chodziło o konkretny sposób ich wykonania, nie samo robienie ich.

Sorry, ale ja w cytowanym przeze mnie fragmencie tego nie znalazłem. Do umysłów jeszcze nie zaglądam. Teraz z tym rozwinięciem (w niniejszym cytacie) wszystko jest jasne. Ja się "uczepiłem" (że się tak brzydko wyrażę) tamtego cytatu.

Sprawa jest już wyjaśniona. Rozszerzyłeś swoją wypowiedź (bo to przecież nie był dosłowny cytat prof. Kuli) i wszystko jest "jasne". Prawie, jak słońce.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co nie znaczy,

Nie znaczy.

A dlaczego nie korzystać z tej nieszczęsnej linijki?

A czy ja piszę, żeby nie korzystać? Ja nie widzę potrzeby.

Chyba doszliśmy do wspólnego wniosku: "Jak kto woli". ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

Tzn. rozumiem mimo to, że ksero ułatwiają życie, ale też niosą pewne nowe zagrożenia (np. dają ułudę, że jak się ma tekst, to się go zna). OK, koniec ecowania.

Ksera nie tylko ułatwiają życie. Komuś z prowincji dają spore oszczędności finansowe. A ich przewaga nad fiszką jest dla mnie niewątpliwa. Bo fiszka jest tematyczna i sporządzona przez autora w danym stanie wiedzy i umysłu. Podczas poszukiwań ten stan się zmienia czasami diametralnie i wtedy może być istotne to co pominęliśmy przy sporządzaniu fiszki.

Ja mając ksero w tej sytuacji sięgając ponownie do materiału źródłowego odczytuję go na nowo na bazie aktualnej wiedzy. Poza tym analizując go pod kątem innego problemu, nagle zauważam inne aspekty. Stąd jestem przeciwnego zdania. Mając fiszkę, ma się ułudę, że tekst się zna.

Edited by Tomasz N

Share this post


Link to post
Share on other sites
Albinos   
Chyba doszliśmy do wspólnego wniosku: "Jak kto woli".

:)

Ja mając ksero w tej sytuacji sięgając ponownie do materiału źródłowego odczytuję go na nowo na bazie aktualnej wiedzy. Poza tym analizując go pod kątem innego problemu, nagle zauważam inne aspekty. Stąd jestem przeciwnego zdania. Mając fiszkę, ma się ułudę, że tekst się zna.

To też zależy od tego, co na takiej fiszce jest zawarte. Ja jak robię co takiego, to zazwyczaj umieszczam same informacje dotyczące tego, gdzie może znaleźć w danej pozycji interesujące mnie zagadnienia. Coś na zasadzie karteczki wtykanej w książkę w odpowiednie miejsce. W razie potrzeby znalezienie konkretnych danych nie jest problemem. Poza tym pełna zgoda. Nie raz nie dwa czytając jakiś tekst po raz enty wyłapywałem coś, co wcześniej z różnych względów omijałem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

Albinos napisał:

To też zależy od tego, co na takiej fiszce jest zawarte. Ja jak robię co takiego, to zazwyczaj umieszczam same informacje dotyczące tego, gdzie może znaleźć w danej pozycji interesujące mnie zagadnienia. Coś na zasadzie karteczki wtykanej w książkę w odpowiednie miejsce. W razie potrzeby znalezienie konkretnych danych nie jest problemem. Poza tym pełna zgoda. Nie raz nie dwa czytając jakiś tekst po raz enty wyłapywałem coś, co wcześniej z różnych względów omijałem.

Ja akurat jestem w tym zwolennikiem lekkiego bałaganu. Bo jak wiesz gdzie znaleźć, to jakbyś wjeżdżał w poprzednie koleiny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.