Sparta jako totalitarne państwo?

[Hauer]

Ja bardzo krótko bo właśnie wróciłem i ide spać :wink:

Krypteje czy masakry helotów mogą być wymysłami późniejszych dziejopisów.

Z podejściem, że to co "be" moglo być wymysłami, a to co "cacy" z pewnościa jest szczerą prawdą, chocby wydawało się nieprawdopodone to do niczego nie dojdziemy :wink:

[Anders]

Sugeruję tylko sceptycyzm co do niektórych świadectw - część z nich jest nielogiczna i bezsensowna, dlatego można wątpić w ich rzetelność.

[Fingolfin]

Zgadzam się z Hauerem. W Sparcie państwo odbierało dzieci rodzicom i kształciło je i wychowywało według własnego programu, rodzice nie mieli żadnego wpływu na wychowanie swoich dzieci. Od 7 do 60 roku życia wszyscy Spartanie byli skoszarowani, byli de facto niewolnikami państwa. Nie mogli decydować o sobie,o swoim życiu. Jedynie od 30 roku życia udzielano im przepustek na zawarcie małżeństwa i spłodzenie nowego obywatela (Spartanie nie mogli żenić się przed trzydziestką). W Sparcie państwo miało pełną kontrolę nad życiem mieszkańców. Nikt nie mógł samodzielnie wybierać swojej drogi życiowej, swojego zawodu. Przecież w Sparcie w ogóle nie było filozofów ani artystów. Tak więc Sparta była "prototypem" państw totalitarnych, zwłaszcza Kambodży Pol Pota i Korei Północnej, bo tam poziom kontroli państwa nad obywatelem był/jest podobny jak w Sparcie.

A "powszechność dostępu do władzy" nie jest żadnym argumentem - przecież wolność polega na tym, że każdy może decydować o sobie, a nie może decydować o innych. Spartański model nie miał nic wspólnego z wolnością.

[Loix]

Sparta miała pewne cechy, które możemy zaliczyć do cech państwa totalitarnego. Moim zdaniem silny autorytet armii w państwie oraz prawie całkowite podporządkowanie jej społeczeństwu trochę zahacza o klasyczny autorytaryzm. Dążenie do równouprawnienia i zmniejszenie różnic majątkowych to już z kolei cechy, które opierają się o współczesne rozumienie socjalizmu. W państwie przez elitaryzm panował też system oligarchiczny. Tak więc Sparta była państwem wielu cech, jednak nie możemy jednoznacznie ich zaliczyć do obecnie rozumianych kanonów jednoznacznie.

Edytowane 28 Lipiec 2011 przez Loix

[secesjonista]

Silny autorytet armii nie jest wyróżnikiem władzy totalitarnej, który z politologów, czy historyków wysnuł taką tezę?