Biała Stokrotka 1939

[atrix]

Poldas napisał

Gdzie ta mogiła?

Na cmentarzu.

To tak samo jak bym napisał o Ruchu Białej Róży.

Szukejta se.

Nikt Ci nie każe szukać igły w stogu siana.

Co wiemy Atrix?

Całkiem sporo i nic.

Jeżeli ktoś opisał jako - kompania białych stokrotek, znaczy że chciał coś przekazać. Być może "stokrotka" była jedynym znakiem rozpoznawczym z jakiego oddziału byli polegli zołnierze.

Do Tomasza N

Masz może z dziennika Zechlina dni 5, 6,7 września?

Chodzi o miejscowości Kije i Chmielnik

Edytowane 21 Sierpień 2014 przez atrix

[Tomasz N]

Nie mam. Tyle ile miałem załączyłem. Ale 29 DPZ chyba tam nie walczyła, tylko przejechała przez już zajęte. Jak inaczej byłoby to "pierwsze starcie".

Według map u Steblika Kije i Chmielnik miała zająć 5 września 2 DLek, której kolumna następnie odeszła z Chmielnika na północ w kierunku Św. Katatrzyny. 29 DPZ pojawia się na mapie następnego dnia w Chmielniku, idąc dalej po trasie tej kolumny 2 DLek pod Św. Katarzynę. Ale na następnej mapie z 7.09 cofa się w tył do Nagłowic, skąd dokonuje domarsz dwoma kolumnami do Staszowa. Stamtąd rusza następnego dnia przez Opatów, Ożarów wiadomo gdzie.

Nie zmienia to faktu, że jedyna zaznaczona na tych mapach trasa przemarszu 29 DPZ przez Kije Chmielnik zaznaczona jest cienką linią jako domarsz.

Edytowane 21 Sierpień 2014 przez Tomasz N

[atrix]

U Lemelsena w 29 Division ( a konkretnie w sprawozdaniu KBZH) pojawia się wzmianka o dzikiej strzelaninie na trasie Kije - Chmielnik w nocy z 6 na 7 września. W dzienniku 29AR nie ma nic na ten temat, jest za to mowa o zbombardowaniu niemieckiej kolumny przez polskie bombowce dwa razy. Wiadomo że były to Karasie.I zbombardowali Niemców dwa razy, tyle że nie przyniosło to żadnych strat nieprzyjacielowi.

Chodzi o to że w Chmielniku żadnych walk nie było, a mogiły poległych polskich żołnierzy z 1939r. są. I tutaj jest pytanie, skąd się wzieły?

Edytowane 21 Sierpień 2014 przez atrix

[Tomasz N]

Trasa 2 Dlek przez Chmielnik z 5 09 na mapie zaznaczona jest grubą krechą, co sugeruje walki.

[poldas]

Wtedy Podhalańczycy mieli nazistowskie symbole.

(...)

Proponuję nie pisać piramidalnych głupot.

Proponuję wobec tego Secesjoniście zaklnąć stereotypy i z nimi powalczyć.

Obiecuję w tym pomóc.

[atrix]

Tomasz N napisał

Trasa 2 Dlek przez Chmielnik z 5 09 na mapie zaznaczona jest grubą krechą, co sugeruje walki.

Jak masz tą mapkę, to daj skan.

Edytowane 22 Sierpień 2014 przez atrix

[Tomasz N]

Wedle życzenia:

[atrix]

Tomasz N napisał

Trasa 2 Dlek przez Chmielnik z 5 09 na mapie zaznaczona jest grubą krechą, co sugeruje walki.

Niekoniecznie grube krechy to walki.. Grube krechy to kierunki natarć dużych jednostek - dywizji.

Przykładowo na mapie 8 09 masz wskazówkę w sprawie Mordu pod Ciepielowem - 29 Dzmot stanęła w Ożarowie skąd wysłała szpicę w kierunku Lipsko/Zwoleń i lasocin/Annopol.

Masz mapy powyżej na północ w stronę Lipsko/Zwoleń?. jak masz to daj na forum.

Z map 7 09. wynika że 29Dzmot się podzieliła na dwie grupy - Nagłowice i Szydłów. Przez Chmielnik poszła szpica, która dotarła do drugiej części 29Dzmot w okolicy Szydłowa.

Czyzby ta szpica została ostrzelana i doszło do tzw dzikiej strzelaniny ?

Dwie uwagi:

1. Nazwę własną "29Dzmot" piszemy prawidłowo 29DPZmot. lub 29.DPZmot. Podobnie rzecz się ma z "2Dlek." - wystarczy 2DLek., lub 2.DLek.

Uwaga nr 2: z chęcią zaobserwuję ściślejszy związek jakże interesującej konwersacji dwu userów ze wzmiankowaną Białą Stokrotką 1939 //ciekawy.

[atrix]

Ciekawy zacznij czytać z większą uwagą posty. Co by Ci przybliżyć związek map i innych wywodów z " biała stokrotka" przeczytaj poniżej:

1 - miejscowość Chmielnik, mogiła w września 1939r.- brak informacji kto spoczywa

2 - w latach 60'czy 70'na mogile był napis: kompania białych stokrotek - jedyna informacja o poległych

3 - Niemieckie dokumenty szczątkowo opisują jakieś działania w Chmielniku bądź okolicy

4 - na podstawie map kol. Tomasza N wiemy jakie Niemieckie jednostki operowały w okolicy Chmielnika

5 - przy okazji jak to zwykle bywa pojawiają się okoliczności dotyczące innych wydarzeń

6 - właściwa nazwa 29 Dzmot to 29 Infantry Division motorized jak również używana przez Niemców nazwa 29 Division motorized

[poldas]

Atrix;

właściwa nazwa 29 Dzmot to 29 Infantry Division motorized jak również używana przez Niemców nazwa 29 Division motorized

Niemcy stosowali następującą nazwę dla dywizji piechoty zmotoryzowanej - Infanterie Divizion (mot.)