Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Albinos

Początki Polskiego Rządu na Emigracji

Rekomendowane odpowiedzi

Wolf   

Ale inni Polacy (z gen. Sikorskim na czele) już takowymi petętami - natrętami nie byli ?

Byli ekipą dobrze notowaną we Francji i przewidzianą przez Francuzów do rządzenia przyszłym odbudowanym państwem polskim-a na razie do kierowania Armią Polską sformowaną we Francji i utworzonym tam rządem emigracyjnym.Rzecz jasna-nie pełnoprawnym partnerem Francji .

A czy ty słyszałeś o fali emigracji do Francji z zaborów rosyjskiego, i austryjackiego (Galicji) z końcem XIX i pocz. XX w. ? A wcześniejszej po nieudanych powstaniach ?

Słyszałem-niewielka liczebnie w porównaniu do tej(650 tysięcy) z okresu dwudziestolecia międzywojennego.Polacy z Galicji i Kongresówki w XIX wieku emigrowali głównie do USA i Kanady .

Owe 508 tys. obywateli pochodzenia polskiego to pokłosie tejże emigracji, a nie wyłącznie okresu międzywojennego.

To OBYWATELE polscy(a nie polskiego pochodzenia)z fali emigracji zarobkowej okresu XXlecia międzywojennego.

Wcześniejsze fale miały juz obywatelstwo francuskie i jako Francuzi o polskich korzeniach służyli w olbrzymiej większosci już w armii francuskiej.

I wreszcie: jaka była liczebność PSZ we Francji w r. 1940 ?

Do 85 tysięcy-w szczytowej fazie i z wliczeniem SBSK na Bliskim Wschodzie .

I ilu żołnierzy uciekło z obozów internowania, i przedarło się do wzmiankowanego kraju ?

Mniejszość żołnierzy(choć rzecz jasna niemal cała kadra oficerska) -większość żołnierzy Armii Polskiej we Francji zmobilizowały władze francuskie z polskiej emigracji zarobkowej okresu międzywojennego .

? Bo osobiście jeszcze nigdzie się nie spotkałem z planem, jakiego państwa polskiego Francuzi chcieli

Prozachodniego a nade wszystko profrancuskiego państwa o ustroju demokracji parlamentarnej a nie dyktatury autorytarnej .

. Spotkałem się natomiast z czymś innym - z chamską i brutalną interwencją w wewnętrzne sprawy sojuszniczego państwa.

Państwo polskie(II RP) we wrześniu 1939 roku przestało istnieć-walka toczyła się o jego odbudowanie.

Z chwilą zagłady państwowości-Polacy stali się petentem a nie partnerem.

Takie są fakty-wrzesień skompromitował i zmarginalizował sanację w polskim społeczeństwie i na emigracji.A Rydz-Smigły skompromitował się doszczętnie- i w spoleczeństwie i wśród żołnierzy WP.Wiesz jak społeczeństwo pod okupacją powszechnie parafrazowało sanacyjny slogan "Silni-Zwarci-Gotowi"?

Po klęsce wrześniowej szukano "kozłów ofiarnych", którzy by dodatkowo uwiarygodnili posunięcie Sikorskiego i Francuzów - NW z Sanacją, OZN-em, i wszelkimi przyleglościami nadał się do tego idealnie.

Rydzowi pamiętano(wsród cywilów i w WP) różne buńczuczne slogany jak ten"nie oddamy ani guzika " czy "pozostanę w polu choćby z 3 tylko dywizjami" i zestawiano je z jego ucieczką do Rumunii.Kadra wiedziała jak dowodził we wrześniu.Sanacja była w spoleczeństwie powszechnie uznawana za winowajcę klęski a w kraju pod okupacją żadnych silniejszych organizacji nie utworzyła.Dodatkowo jakie były przyczyny nienawiści do niej ze strony narodowców ,ludowców ,socjalistów i chadeków-to już pisałem.

Dalej nie znam twojego zdania o działalności we Francji naszej "CzeKa" - komisji Izydora Modelskiego.

Porównujesz komisję weryfikacyjną do Czeka która w czasie wojny domowej zlikwidowała setki tysięcy osób?

Może napiszesz coś o pięciu grupach weryfikacji ?

Oficerów we Francji i tak było znacznie za duzo w proporcji do szeregowców-a nie wszyscy swoją postawą we wrześniu zasłużyli na to by pełnić funkcje dowódcze w Armii Polskiej we Francji.

Co do sądów i aresztów-odreagowanie polityki prowadzonej przez sanację(takze w wojsku) po zamachu majowym(vide -więzieni generałowie Rozwadowski,Malczewski itd) oraz dążenie do ukarania winowajców klęski wrześniowej(vide -degradacja i skazanie na więzienie Dęba-Biernackiego "wsławionego" porzuceniem na polu walki Armii "Prusy" i Frontu Północnego a tuż przed wojną-organizacją bojówek oficerskich napadających na opozycyjnych dziennikarzy i działaczy endecji).

nie przeczę ze Sikorski niekiedy mscił się na swoich przeciwnikach z okresu międzywojennego- na podaniu Sławoja-Składkowskiego o przyjęcie do WP napisał dokładnie to samo co Sławoj na jego podaniu w 1939 roku.

Jest to bardzo ciekawe, i zarazem odkrywcze stwierdzenie - otóż wystaw sobie, iż wielu historykówq się spiera o to (zdania są podzielone), kiedy tak naprawdę (z punktu widzenia prawa międzynarodowego), i czy naprawdę przestała istnieć IIRP, a tu takie jednoznaczne, odkrywcze stwierdzenie - no, no...

Po to by istniało państwo musi mieć ono wyraznie wyodrębnione terytorium,ludność i rząd sprawujacy i egzekwujący swoją władzę nad tą ludnością i terytorium.Po ucieczce rządu i kapitulacji Warszawy nic takiego już nie istniało-walczący jesze kilka dni Kleeberg (w przeciwieństwie do megalomana -Rummla)nie tworzył organów władzy centralnej ani nie wchodził w kompetencje Naczelnego Wodza.

A akademickie dysputy o prawie międzynarodowym....

Czy z punktu widzenia prawa międzynarodowego kiedykolwiek przestała np istnieć Białoruska Republika Ludowa(cały czas ma emigracyjne władze)?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   
I wreszcie: jaka była liczebność PSZ we Francji w r. 1940 ?

Do 85 tysięcy-w szczytowej fazie i z wliczeniem SBSK na Bliskim Wschodzie .

Z Węgier i Rumunii przybyła fachowa, wyszkolona (zaprawiona już we wrześniowych bojach) kadra oficerska i podoficerska, oraz w pierwszej kolejności specjaliści - szeregowi (ich stan osobowy na 24.06.1940r. wynosił 30 326 żołnierzy*). To oni stanowili zręby dowodzenia i trzon PSZ we Francji. Resztę sił stanowili ochotnicy: wzmiankowany francuski zaciąg (największa siła), ochotnicy z Belgii, Holandii, Anglii, oraz z tak egzotycznych zakątków świata jak Peru, Japonia, czy Mandżukuo. Odnotowano też ochotników ze Szwajcarii. Francuski general Denain oszacował liczbę PSZ we Francji na około 80 326 żołnierzy.

To OBYWATELE polscy(a nie polskiego pochodzenia)z fali emigracji zarobkowej okresu XXlecia międzywojennego.

Wcześniejsze fale miały juz obywatelstwo francuskie i jako Francuzi o polskich korzeniach służyli w olbrzymiej większosci już w armii francuskiej.

Róznie to bywało - nikt nie jest w stanie odpowiedzieć z dużą dozą dokładnością, ilu polskich emigrantów miało już obywatelstwo francuskie, ilu pozwolenie na pracę, a ilu pracowało na czarno.

Rydzowi pamiętano(wsród cywilów i w WP) różne buńczuczne slogany jak ten"nie oddamy ani guzika " czy "pozostanę w polu choćby z 3 tylko dywizjami" i zestawiano je z jego ucieczką do Rumunii

De facto, to marsz. Rydz - Śmigły wrócił do Kraju, by w pelni zdrowia spotkać tam swoją śmierć, ale ja w tej chwili nie o tym. Chodzi mi o slogan typu "jego ucieczka do Rumunii". Czy płk. dypl. Maczek ze swoją 10BK też uciekł do Rumunii ? Czy około 10 000 żołnierzy polskich, ktorzy po 17, września przekroczyło tą granicę to tchórze ?

Czy rządy Belgii lub Francji, które po agresji hitlerowskiej udały się do Anglii (przepraszam - w/g ciebie uciekły), to tez tchórze, ktorzy opuścili swój narod ?

Porównujesz komisję weryfikacyjną do Czeka która w czasie wojny domowej zlikwidowała setki tysięcy osób?

Porównuję jej sposob działana - jeszcze nigdy żaden Polak w historii Polski tak nie poniżał polskich oficerów

* Za Kpt. L'Hopitatalier "L'Armee polonaise en France 1939 - 1940", Montbrun, Paryż 1950.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
I wreszcie: jaka była liczebność PSZ we Francji w r. 1940 ?

Do 85 tysięcy-w szczytowej fazie i z wliczeniem SBSK na Bliskim Wschodzie .

Z Węgier i Rumunii przybyła fachowa, wyszkolona (zaprawiona już we wrześniowych bojach) kadra oficerska

Owszem-acz niedługa to była kampania wiec i doświadczeń też niezbyt wiele.

Resztę sił stanowili ochotnicy: wzmiankowany francuski zaciąg (największa siła),

No z ochotniczego zaciągu wśród Polonii we Francji to sformowano 1 dywizję-reszta to Polacy zamieszkali i pracujący we Francji którzy byli zmobilizowani przez władze francuskie.

Japonia, czy Mandżukuo.

Oni trafili do SBSK

Wcześniejsze fale miały juz obywatelstwo francuskie i jako Francuzi o polskich korzeniach służyli w olbrzymiej większosci już w armii francuskiej.

Róznie to bywało - nikt nie jest w stanie odpowiedzieć z dużą dozą dokładnością, ilu polskich emigrantów miało już obywatelstwo francuskie, ilu pozwolenie na pracę, a ilu pracowało na czarno.

Obywateli francuskich nikt do WP nie mobilizował a ochotniczo zgłaszali się raczej rzadko-choć i tak znacznie częściej niz np obywatele amerykańscy (Sikorski roił iż Polonia w USA wystawi drugą "błękitną armię"-zgłosiło się przez kilka lat kilkaset osób.....

De facto, to marsz. Rydz - Śmigły wrócił do Kraju,

Wrócił -między innymi pod wpływem powszechnych oskarżen ze uciekł w 1939 roku.

Rościł też sobie pretensje do zwierzchnictwa nad ZWZ.

by w pelni zdrowia spotkać tam swoją śmierć, ale ja w tej chwili nie o tym. Chodzi mi o slogan typu "jego ucieczka do Rumunii". Czy płk. dypl. Maczek ze swoją 10BK też uciekł do Rumunii ?

Nie-wykonywał rozkaz wojskowy.

W polskiej tradycji wojskowej nie mieści się porzucenie walczących oddziałów przez Naczelnego Wodza.

Czy około 10 000 żołnierzy polskich, ktorzy po 17, września przekroczyło tą granicę to tchórze ?

Jak którzy-częściowo tak(jak np ów przesławny batalion czołgów który w całej kampanii nie oddał strzału a od pójscia w sukurs Maczkowi wytwale się uchylał czy jak pułkownik Dojan-Surówka który zbiegł do Rumunii porzucając podległą mu i nadal walczacą 2 dywizję Legionów już przed 17 września .

Czy rządy Belgii lub Francji, które po agresji hitlerowskiej udały się do Anglii (przepraszam - w/g ciebie uciekły), to tez tchórze, ktorzy opuścili swój narod ?

rząd Francji w 1940 roku nie uciekł do Wielkiej Brytanii-nadal rządził aż do 1942 roku (okrojoną) Francją, był uznawany przez świat(m.in USA i ZSRR) i społeczeństwo francuskie ,wydawał rozkazy cwierćmilionowej armii(w której służyli m.in generałowie(pózniejsi marszałkowie) Juin i De Lattre) i flocie francuskiej(częśc we Francji część w koloniach) oraz francuskim koloniom.Udał się tam brytyjskim samolotem pewien francuski generał brygady o wielkich ambicjach politycznych,który uważał iż Niemcy przegrają II wojnę swiatową .

Król Belgii też nie uciekł -pozostał w kraju a exodus Belgów na wyspy miał charakter więcej niż symboliczny.

Porównuję jej sposob działana - jeszcze nigdy żaden Polak w historii Polski tak nie poniżał polskich oficerów

Bez przesady-bez przesady-a generałowie WP Tadeusz Rozwadowski,Malczewski,Zagórski ,Jazwiński i inni represjonowani przez sanację?

A tylu innych wyrzuconych z wojska z przyczyn politycznych lub długimi latami(jak Sikorski właśnie )pozostających bez przydziału wojskowego?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   
Wrócił -między innymi pod wpływem powszechnych oskarżen ze uciekł w 1939 roku.

Piszesz nieprawdę. Z zamiarem powrotu do Kraju nosił sie juz dużo wcześniej, jednak było to niewykonalne. Zamierzenia tego można było dopiero dokonać po przedarciu się na Węgry.

Rościł też sobie pretensje do zwierzchnictwa nad ZWZ.

Nie ma to jak "rzymski profil informacji"... A czy nie bylo to tak, iż sam miał zamiar steorzyc Organizację Podziemną ?

Jak którzy-częściowo tak(jak np ów przesławny batalion czołgów który w całej kampanii nie oddał strzału a od pójscia w sukurs Maczkowi

Akurat losami tego nieszczęsnego 21 baonu czołgów R-35 się zajmowałem, i wierzaj mi - nie było to tak, jak piszesz: o ile faktycznie 14 - go września 1939r. do płk. dypl. Maczka, przebywającego pod Lwowem zgłosił się mjr. Łucki, d-ca tego baonu, z r-zem podporzadkowania czołgów 10BK, o tyle późniejsze rozkazy odkomenderowały go gdzie indziej ...

rząd Francji w 1940 roku nie uciekł do Wielkiej Brytanii-nadal rządził aż do 1942 roku (okrojoną) Francją, był uznawany przez świat(m.in USA i ZSRR) i społeczeństwo francuskie ,wydawał rozkazy cwierćmilionowej armii(w której służyli m.in generałowie(pózniejsi marszałkowie) Juin i De Lattre) i flocie francuskiej(częśc we Francji część w koloniach) oraz francuskim koloniom

Hmm... zaprawdę powiadam Wam tak: nie bardzo wiem co na tego typu "rewelacje" odpisać. Prezydent Francji Albert Lebrum został aresztowany, i uwięziony na zamku w Tyrolu (zwiolniony w 1943r. ze względu na zły stan zdrowia). Premier Francji, Paul Reynaud, oraz przewodniczący Zgromadzenia Narodowego (ichniejszego parlamentu) udają się na emigrację. Gen. Charles de Gaull - także. 2/3 kraju zajmują Niemcy, reszta dostaje się pod protektorat kolaboracyjnego rządu Vichy. Skoro piszesz (i wierzysz w to), iż francuski legalny rząd nie uciekł za granicę, tylko rządził do 1942r. - trudno, twoja sprawa.

Król Belgii też nie uciekł -pozostał w kraju

Ależ musiał uciekać, i to aż się za nim kurzyło :roll: - jednak Leopold III zrobił to później, bo w 1944r. Miał tak wielkie zasługi dla Belgii i Belgów, iż po jego powrocie z 5 - letniej emigracji wybuchły takie protesty i zamieszki, że musiał podać się do abdykacji.

exodus Belgów na wyspy miał charakter więcej niż symboliczny.

I to też jest najprawdziwsza prawda, i oczywista oczywistość. Czy nazwisko gen. V. van Strydonck de Burkel mówi ci coś ? Bo mnie - tak. Był on twórcą Sił Zbrojnych Belgii, tworzonych (podobnie jak PSZ) w Anglii. Była to tak nikła i symboliczna siła, iż stworzyła zaledwie 1 Brygadę Belgijską. Brygada ta zostało wyposażona w nowoczesny sprzęt i uzbrojenie, i brał udział w późniejszej inwazji na kontynent. Została przydzielona do brytyjskiej 6 Dywizji Spadochronowej pod dowództwem gen. mjr. Roya Gale’a. Ale w tej dyskusji coś mi się zaczyna robić duży OT....

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   
Wrócił -między innymi pod wpływem powszechnych oskarżen ze uciekł w 1939 roku.

Nie ma to jak "rzymski profil informacji"... A czy nie bylo to tak' date=' iż sam miał zamiar steorzyc Organizację Podziemną ?

[b']Chciał podporządkowania się mu-organizacji ZWZ chciał podporządkować sobie generała Roweckiego.[/b]

Jaką siłę miała ta sanacyjna konspiracja z OPW?Bo do AK w 1943 przekazali kilka plutonów.

Akurat losami tego nieszczęsnego 21 baonu czołgów R-35 się zajmowałem, i wierzaj mi - nie było to tak, jak piszesz: o ile faktycznie 14 - go września 1939r. do płk. dypl. Maczka, przebywającego pod Lwowem zgłosił się mjr. Łucki, d-ca tego baonu, z r-zem podporzadkowania czołgów 10BK, o tyle późniejsze rozkazy odkomenderowały go gdzie indziej ...

Owszem-formalnie tak ale Maczek i Skibiński uważali to za dezercję i uchylanie się od walki.

rząd Francji w 1940 roku nie uciekł do Wielkiej Brytanii-nadal rządził aż do 1942 roku (okrojoną) Francją' date=' był uznawany przez świat(m.in USA i ZSRR) i społeczeństwo francuskie ,wydawał rozkazy cwierćmilionowej armii(w której służyli m.in generałowie(pózniejsi marszałkowie) Juin i De Lattre) i flocie francuskiej(część we Francji część w koloniach) oraz francuskim koloniom[/quote']

Hmm... zaprawdę powiadam Wam tak: nie bardzo wiem co na tego typu "rewelacje" odpisać. Prezydent Francji Albert Lebrum został aresztowany,

Dopiero w 1943 roku-przedtem w 1940 po odpowiedniej uchwale Zgromadzenia Narodowego przekazał władzę marszałkowi Petainowi

i uwięziony na zamku w Tyrolu (zwiolniony w 1943r. ze względu na zły stan zdrowia).

Raptem po kilku miesiącach uwięzienia

Premier Francji, Paul Reynaud, oraz przewodniczący Zgromadzenia Narodowego (ichniejszego parlamentu) udają się na emigrację.

Były premier Reynaud nie emigrował-został internowany przez rząd francuski.Po okupowaniu Francji w 1942 roku Niemcy zamknęli go w kacecie.

Przewodniczacy Zgromadzenia Narodowego Herriot także nie opuscił Francji.Dopiero W 1942 został aresztowany a w 1944-1945 był internowany przez Niemców.

Skąd czerpiesz te rewelacje o ucieczce francuskiego rządu z Francji ?

Premier Petain pozostał we Francji.

Wiesz komu oficjalnie przekazało władzę Zgromadzenie Narodowe w 1940 roku ?

Komu przekazał wówczas władzę prezydent Lebrun?

Premierowi Francji którym w czerwcu 1940 roku był marszałek Petain.

Gen. Charles de Gaull - także. 2/3 kraju zajmują Niemcy, reszta dostaje się pod protektorat kolaboracyjnego rządu Vichy.

Reszta była (kadłubowym -fakt)istniejącym aż do 1942 roku państwem francuskim uznawanym przez świat(m.in przez USA i ZSRR) a i Brytyjczycy nie mieli do niego wówczas jednoznacznego stosunku.

To państwo uznawała wówczas za swoje olbrzymia większość Francuzów ,w jego cwierćmilionowej armii służyli m.in przyszli marszałkowie Francji-generałowie Juin i De Lattre zaś jego lojalnym urzędnikiem był m.in przyszły prezydent Mitterand....

Sytuacja zaczęła się zmieniać dopiero jesienią 1942 po okupacji prawie całej Francji przez Niemców(Algieria jak wiadomo nie ozostała okupowana przez hitlerowców ) i rozbrojeniu większości armii francuskiej a zwłaszcza gdy w 1943 gdy pod kontrolę De Gaulla(nie bez komplikacji -ale konkurenta -generała Henri Giraud wymanewrował) przeszły pierwsze 4 departamenty Francji-Algier,Oran,Konstantyna,Korsyka.....

Generał brygady De Gaulle w 1940 nie miał żadnego formalnego tytułu do formowania struktur polityczno-wojskowych.

Miał też w 1942 roku silną konkurencję do władzy -admirała Darlana i generała dywizji Girauda

To właśnie De Gaulle po wojnie stworzył ochoczo podchwyconą fikcję iż juz w latach 1940-1942 to on a nie Vichy reprezentował Francję.

Skoro piszesz (i wierzysz w to), iż francuski legalny rząd nie uciekł za granicę,

Bo nie uciekł-a prezydent Lebrun po stosownej uchwale Zgromadzenia Narodowego przekazał władzę Petainowi

tylko rządził do 1942r. - trudno, twoja sprawa.

takie są fakty-Zgromadzenie Narodowe ani prezydent w 1940 roku nie opuścili Francji lecz przekazali pełnię władzy ówczesnemu francuskiemu bohaterowi narodowemu-premierowi(już przed kapitulacja Francji-w końcowej fazie wojny z Niemcami) legalnego rządu marszałkowi Petainowi

To nie kwestia wiary tylko uznawania wówczas tego rządu przez świat,społeczeństwo francuskie(generał De Gaulle przy marszałku Petainie był w 1940 r -nikim a jego oddziały liczyły w sierpniu 1940-2 tysiące zołnierzy(Vichy wraz z kolonialnymi-cwierć miliona)) oraz dysponowania przezeń wszystkimi funkcjonującymi we Francji strukturami władzy państwowej ,armią,silną flotą a zwłaszcza kontrolą nad nieokupowaną Francją i większością kolonii.

I to też jest najprawdziwsza prawda, i oczywista oczywistość. Czy nazwisko gen. V. van Strydonck de Burkel mówi ci coś ? Bo mnie - tak. Był on twórcą Sił Zbrojnych Belgii, tworzonych (podobnie jak PSZ) w Anglii. Była to tak nikła i symboliczna siła, iż stworzyła zaledwie 1 Brygadę Belgijską.

Owszem-Nikła,symboliczna siła-mniejsza nawet od uzbrojonych sił belgijskiego podziemia których rząd emigracyjny Pierlota nie potrafił rozbroić bez pomocy armii brytyjskiej

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   
Chciał podporządkowania się mu-organizacji ZWZ chciał podporządkować sobie generała Roweckiego.

Jaką siłę miała ta sanacyjna konspiracja z OPW?Bo do AK w 1943 przekazali kilka plutonów.

W tym czasie było tak, że kto pierwszy, ten lepszy. A marsz. Rydz miał pecha - jak przyjechał do Kraju, to Organizacja juz działała. Na pewno gdyby jego powrót odbił się szerszym echem (przy okazji zaistniało by ryzyko dekonspiracji), więcej ludzi wiernych sanacji przyłączyło by się do niego.

Owszem-formalnie tak ale Maczek i Skibiński uważali to za dezercję i uchylanie się od walki.

Żródło ?

Dopiero w 1943 roku-przedtem w 1940 po odpowiedniej uchwale Zgromadzenia Narodowego przekazał władzę marszałkowi Petainowi. Wiesz komu oficjalnie przekazało władzę Zgromadzenie Narodowe w 1940 roku ?

Komu przekazał wówczas władzę prezydent Lebrun?

Premierowi Francji którym w czerwcu 1940 roku był marszałek Petain

Nominacja ta została wymuszona. A sam marszałek był tak kochany przez Naród, iż po jego powrocie ze Szwajcarii w 1945r. sąd skazał go na rozstrzelanie. Z powodu podeszłego wieku Pétaina (89 lat) generał Charles de Gaulle ostatecznie zamienił mu karę na dożywotnie więzienie na wyspie Île d'Yeu, u zachodniego wybrzeża Francji.

Co do premiera:

16 czerwca 1940, został zmuszony do rezygnacji przez większość rządową opowiadającą się ze zawieszeniem broni, kiedy rząd schronił się w Bordeaux tracąc praktycznie kontrolę nad krajem.We wrześniu aresztowany przez Rząd Vichy, stanął przed sądem pod zarzutem wciągnięcia Francji w wojnę (!) 30 lipca odbywa się marionetkowy pokaz prawa - rozpoczyna sie Proces w Rion...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Dla mnie propozycja dania Wieniawie-Długoszowskiemu tej funkcji to dziwna rzecz, przecież ten polityk skompromitował się we Włoszech.

Nie tylko we Wloszech!

(To wlasnie w jego majatku Bobowej,

sam Jozef Pilsudski podczas bitwy warszawskiej planowal ucieczke do Szwajcarii.)

Na szczescie nasza guwernantka Francja postawila na swoim i obsadzila swojego czlowieka.

Byc moze ze ten po jakims czasie uwierzyl , ze jest NIEZALEZNY (od kogo?) i wtedy.....Prhalowi stery odmowily posluszenstwa.

Wprawdzie symulacja komputerowa obalila te teze , ale kto by sie tam kierowal jakimis wspolczwesnymi badaniami. mamy opinie naszycgh sojusznikow ktorzy do dzis zatajaja fakty ewidentnej zbrodni , a my ich za to kochamy!

Nawet nie wiemy czy Sikorski byl celem , czy cel byl inny , a Sikorski byl tylko przykrywka!

Moj znajomy mowi :

"Przejrzyj liste ofiar!"

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.