Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
lancaster

Chazarowie - Stepowe Imperium Judaizmu

Rekomendowane odpowiedzi

Witam ,

Chazarowie , plemiona które wyodrębniły się z zachodnioazjatyckich ludów tureckich na przełomie VI wieku i stworzyły na szerokich przestrzeniach stepów Euroazji silne acz nietrwale państwo Kaganat Chazarski.

Zasadniczo jedna rzecz wyróżnia tych stepowców , od innych koczowników tureckich przybyłych z Azji .

Jedno wydarzenie , przyjecie przez władce Wielkiego Kagana o imieniu Bulan judaizmu jako religii państwowej ( przy zachowaniu tolerancji wyznaniowej dla nie chazarskich poddanych ).

Przyczyny tego faktu , wydaja się niejasne , religia w tych czasach ( podobnie jak w późniejszych ) stanowiła wyraźny aspekt polityki , wiadomo ze na przełomie VII i VIII wieku Kaganat toczył walki z Arabami , wiec islam ( jako religia wroga nie wchodził w rachubę ), z drugiej strony przyjecie chrześcijaństwa za przewodem Bizancjum , z którym Chazarie łączyły sojusz antyarabski i związki rodzinne z dynastią izauryjską ( przez ślub Konstantyna V z Tzitzak córką Kagana Bihara ) mogły doprowadzić do wasalizacji z strony Cesarstwa .

Inna przyczyna to to ze władający niemal 25 plemionami i rożnymi organizmami politycznymi w formie państw wasalnych Kaganat potrzebował centralizacji , zdecydowano się wiec na reformę religijną , już od IX wieku każdy Wielki Khagan musiał być wyznawca judaizmu .

Itil stolica stepowego imperium , podzielona była na etniczno-religijne dzielnice , a każda religia posiadała własnych sędziów , judaizm , chrześcijaństwo , i islam posiadały po dwóch , a poganie jednego .

To ze istniał sędzia pogański świadczy IMHO o powierzchowności przyjęcia judaizmu , lub o tym ze przyjęły go jedynie wyższe warstwy Chazarów , cześć ludności tureckiej pozostała przy dawnych wierzeniach szamanistycznych .

Czy judaizm pomógł utrzymać państwowość Chazarska i czy był to trafny wybór ? Raczej nie w 965 syn Igora i Olgi , Światosław ( ciekawostka tu pojawiają się pierwsze nie normańskie imiona książąt kijowskich )Kniaź Kijowski zdobył i złupił Itil i Sarkel główne ośrodki Państwa Chazarskiego , co spowodowało upadek tego Imperium , co się stało z Chazarami , cześć wchłonęły inne ludy stepowe , cześć podporządkowała się Rusi , ciekawa pozostaje teoria ( którą odrzucam , bo nie ma na to większych dowodów ) ze stanowią Oni protoplastów Żydów wschodnioeuropejskich .

Zapraszam do dyskusji o Imperium Chazarskim .

O ile na Forum istnieje temat temu ludowi prosze o przekierowanie tam tematu lub kasacje .

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach


Że zacytuję siebie z bratniego forum:

"Do dziś sam fakt takiej konwersji jest dyskutowany przez specjalistów.

Zauważ jednak, że zgodnie z legendą Chazarowie sami (poprzez swego króla Bulana) "wykazali chęć" przejścia na judaizm. Innymi słowy nie było tu mowy o aktywnym prozelityzmie; a jest to konsekwentne z fragmentem "Jeśli poganin pragnął przyjąć jak to określano "jarzmo Królestwa Niebieskiego i przykazań" to należało mu umożliwić nawrócenie" ...".

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Że zacytuję siebie z bratniego forum:

"Do dziś sam fakt takiej konwersji jest dyskutowany przez specjalistów.

Zauważ jednak, że zgodnie z legendą Chazarowie sami (poprzez swego króla Bulana) "wykazali chęć" przejścia na judaizm. Innymi słowy nie było tu mowy o aktywnym prozelityzmie; a jest to konsekwentne z fragmentem "Jeśli poganin pragnął przyjąć jak to określano "jarzmo Królestwa Niebieskiego i przykazań" to należało mu umożliwić nawrócenie" ...".

Szanowny Secesjonisto ,

aczkolwiek nie wykluczam duchowych pobudek przyjęcia przez Chazarów judaizmu , motywy polityczne wydaja mi się znacznie bardziej prawdopodobne , wystarczy przyjrzeć się innemu poganinowi który zapragnął "...przyjąć jak to określano "jarzmo Królestwa Niebieskiego i przykazań" ..." poganinowi zwanemu w polskiej historiografii jak Mieszko I i jego motywom , IMHO motywy powodujące Khaganem mogły być podobne .

A jaki byłby sens judaizowania jedynie górnej warstwy tego ludu , zamierzeniem było prawdopodobnie stopniowe narzucenie judaizmu całej populacji plemion chazarskich , a nie jest to mozliwe inaczej jak przez aktywny prozelityzm .

Ok, dla Szanownych Kolegów , nieco mniej tematem zainteresowanych kilka użytecznych odnośników z dyskusją związanych , może porozmawiamy w większym gronie :)

http://chazaria.blox.pl/html

http://khazaria.com/

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=chazarowie%20zrodla&source=web&cd=20&ved=0CF4QFjAJOAo&url=http%3A%2F%2Fpracownia4.wordpress.com%2F2009%2F01%2F23%2Fodkryto-starozytna-stolice-%25E2%2580%259Ezydowskiej%25E2%2580%259D-chazarii%2F&ei=4CdTT42PLcXS8gOelMHwBQ&usg=AFQjCNGx5H1AIz6CZjxO1Ml9H-_uREj7-g&sig2=lz5Pg_ZIB-yC7VlMKzzO0A&cad=rja

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeden z podanych linków (chazaria.blox.pl) przynosi trochę mało użyteczną, a ściślej nieprecyzyjną informację lancasterze.

Informacja, że w kaganacie istniał system podwójnej monarchii - jest mocno nieprecyzyjna.

Mocno ukształtowana diarchia pojawiła się około IX wieku, kiedy kagan stal się jedynie rodzajem figury sakralnej, a rzeczywista władza przeszła w ręce kagan bega (: malika).

Jak wyglądała organizacja armii i struktura dochodów?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Co ciekawe Chazarowie mieli zbudować własną arkę. kordowański minister Hasadi ibn Shapruta wysłał list w którym prosił o opis chazarskiego kraju. Odpowiedział mu (ok. 960 r.) król Josef, syn kagana, władca ów wspomniał, że Bulan zbudował "mieszkanie" dla Pana, gdzie znajdował się "święty kuferek".

/za: S. Munro-Hay "W poszukiwaniu Arki Przymierza"/

Koncepcję pochodzenia Żydów w Europie środkowej od Chazarów sformułował bodajże Józef Reinach, ale łączyć to chyba trzeba ze sporem o syjonizm i jego kierunki.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Koncepcję pochodzenia Żydów w Europie środkowej od Chazarów sformułował bodajże Józef Reinach, ale łączyć to chyba trzeba ze sporem o syjonizm i jego kierunki.

Koncepcja ta jest nader wątpliwą , przeczy jej zdecydowanie niemal każdy argument lingwistyczny , primo nieznaczne zapożyczania językowe od ludów tureckich ( Kagan , Apler ) zwykle w charakterze imion własnych , jak i to ze obok języka liturgii judaistycznej ( hebrajskiego ) , to jidysz czyli jezyk sensu stricto germański był mową potoczną mas żydowskich w Europie , i zasadniczo jedynie ten jezyk stanowił podstawę Askenazyjczyków .

na bratnim forum poświeciłem kiedyś temu zagadnieniu odrębny temat:

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=63114&hl=

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nieco literatury polskojęzycznej:

T. Nagrodzka-Majchrzyk "Chazarowie", w: " K. Dąbrowski , T. Nagrodzka- Majchrzyk, E. Tryjarski "Hunowie europejscy, Protobuigarzy, Chazarowie, Pieczyngowie"

tejże, "Zarys historii badań nad Chazarami", "Przegląd Orientalistyczny", 1971, 3(79)

tejże, "Miasta chazarskie Itil i Sarkel", tamże, 1973, 1(85)

J. Hauziński "Burzliwe dzieje kalifatu bagdadzkiego"

(o wojnach chazarsko-arabskich)

S.P. Tołstow "Śladami cywilizacji starożytnego Chorezmu"

G. Rostkowski "Konwersja Chazarii na mozaizm na przełomie VIII i IX w.", „Fasciculi Historici Novi” t. II, "Z dziejów średniowiecznej Europy Środkowowschodniej" red. J. Tyszkiewicz

tegoż, "Jak upadło państwo Chazarów", "Masovia Mater. Pismo Mazowieckiej Wyższej Szkoły Humanistyczno-Pedagogicznej" 2000, nr 11(111

M.J. Leszka, "Bułgaria i Chazarzy wobec walk o władzę w Bizancjum w początkach VIII w.", "Balcanica Posnaniensia" IX/X, 1999

T. Lewicki "Ze studiów nad tzw. „Korespondencją chazarską”, "Biuletyn ŻIH” 1954, nr 11-12

A. Zajączkowski "O kulturze chazarskiej i jej spadkobiercach", "Myśl Karaimska", Seria Nowa I, 1946

tegoż, "Ze studiów nad zagadnieniem chazarskim"

M.A. Halewy "Do zagadnienia Chazarów i Chwalisów w XII wieku", "Biuletyn ŻIH", nr 21, 1957.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×