Spadkobiercy Dawnych Plemion

[puella]

Z naszą Odrą, to spotkałam się z badaniami Rudnickiego, który uważa wspomniany hydronim za pierwotnie słowiański-ale argumentów jego nie podam z pamięci; "fakty językowe" same w sobie dla mnie do pojęcia nie łatwe są. ;p

Pozdrawiam.

Edytowane 30 Październik 2011 przez puella

[Tomasz N]

Funkcjonujący do dziś w niektórych społecznościach zwyczaj porywania przyszłej żony chyba też się w tym mieści ?

[lancaster]

Funkcjonujący do dziś w niektórych społecznościach zwyczaj porywania przyszłej żony chyba też się w tym mieści ?

Występuje w Europie ?

[Tomasz N]

Romowie tu nie mieszkają?

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=romowie%20porwanie&source=web&cd=3&ved=0CC8QFjAC&url=http%3A%2F%2Flodzkie.naszemiasto.pl%2Fartykul%2F473380%2Cbrzeziny-porwana-do-slubu%2Cid%2Ct.html&ei=a3itTpG3MtHS4QTHgJHpDg&usg=AFQjCNHvSBNO8NZgJXxLQg7c0Q7LPE-L4w

Edytowane 30 Październik 2011 przez Tomasz N

[lancaster]

Romowie tu nie mieszkają?

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=romowie%20porwanie&source=web&cd=3&ved=0CC8QFjAC&url=http%3A%2F%2Flodzkie.naszemiasto.pl%2Fartykul%2F473380%2Cbrzeziny-porwana-do-slubu%2Cid%2Ct.html&ei=a3itTpG3MtHS4QTHgJHpDg&usg=AFQjCNHvSBNO8NZgJXxLQg7c0Q7LPE-L4w

Cyganie , to zupełnie inna historia , i nie mieszczą się w temacie , przybyli do Europy z Indii przez Azję Przednią dopiero w w XIV wieku , i z Plemionami z okresu Wędrówki Ludów nie maja nic wspólnego .

[Tomasz N]

W wiki piszą coś, że ruszyli się około VI wieku.

[lancaster]

W wiki piszą coś, że ruszyli się około VI wieku.

Co nie zmienia faktu ze na Wędrówkę Ludów się spóźnili , a i ich wklad w historie Europy jest nieznaczny , wręcz go nie ma , może uznajmy za datę graniczna na użytek dyskusji rok 900 czyli datę zajęcia przez Madziarów Panonii i holokaust Słowian Panońskich .

[Tomasz N]

A możemy.

Lecz z czystej ciekawości dlaczego uważasz, że się spóźnili ?

Bo interesuje nas sama Europa ? Realnym tworem jest Euroazja. Jeżeli w Europie jeden lud po drugim przemieszcza się na zachód, w jego miejsce wchodzą kolejne, to taka fala powinna dotrzeć i do Azji. Romowie jako lud niesamowystarczalny, żyjący w symbiozie z innymi, mógł ruszyć w tym VI w za swym "współżywicielem".

[lancaster]

A możemy.

Lecz z czystej ciekawości dlaczego uważasz, że się spóźnili ?

Bo interesuje nas sama Europa ? Realnym tworem jest Euroazja. Jeżeli w Europie jeden lud po drugim przemieszcza się na zachód, w jego miejsce wchodzą kolejne, to taka fala powinna dotrzeć i do Azji. Romowie jako lud niesamowystarczalny, żyjący w symbiozie z innymi, mógł ruszyć w tym VI w za swym "współżywicielem".

Tomaszu , z prostej przyczyny temat jest zamknięty w pewnych ramach chronologicznych :

U schyłku Imperium Romanum , przez niezmierzone przestrzenie Europy wędrowały tabuny i hordy ludów barbarzyńskich , Wandalowie , Alanowie , Goci , Scyci , Sarmaci , Hunowie ,

I tak dość sztucznie "rozszerzony " został o Madziarów czyli niemal o 400 lat ( jedynie o ile Koledzy chcieliby zrobić odniesienia np: do ludów stepowych jak Bułgarzy , Chazarowie , Polowcy czy Pieczyngowie .)

BTW - wymienione w poście wprowadzającym ludy , wyraźnie odbiły się na europejskiej kulturze i historii , tworząc w miarę stabilne , lub tez krótkotrwale twory panstwowe , Cyganie nic takiego do historii europejskiej nie wnieśli , ich obecność w temacie wydaje się być nieporozumieniem .

Edytowane 31 Październik 2011 przez lancaster

[Tomasz N]

To może to:

Zachodniosłowiański Związek Wyznaniowy Słowiańska Wiara ma zaszczyt zaprosić na Święto Przodków - Dziady, które jak co roku odbędzie się w amfiteatrze skalnym na górze Świętej Anny (Górze Chełmskiej) woj. Opolskie. Na święcie obecni będą przedstawiciele różnych regionów Polski a także goście z zagranicy.

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=g%C3%B3ra%20%C5%9Bwi%C4%99tej%20anny%20pras%C5%82owianie%20uroczysto%C5%9Bci&source=web&cd=17&ved=0CD4QFjAGOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.racjonalista.pl%2Fforum.php%2Fs%2C107548&ei=WeiuTtWbIuXe4QTmhbT7Dg&usg=AFQjCNHWk6A13Bf9R1JkPGvI7at9MpQq0g

Edytowane 31 Październik 2011 przez Tomasz N

[carantuhill]

Występuje w Europie ?

We wschodniej Słowacji, choć obecnie trochę w konwencji żartu.

holokaust Słowian Panońskich .

Jaki holokaust? Tworzysz nową wersję historii?

i resztki Hunów w Siedmiogrodzie tj. Dzisiejszy Szeklerzy

Tego nie wiadomo, mogły być to pozostałości Awarów, Gepidów, czy nieznanych ludów tureckich, które przybyły z plemionami węgierskimi. Ale na Węgrzech zachowali się inni stepowcy - Jasowie - na Węgrzech jest ich 105 tysięcy osób.

Koncentrując się na własnym plemiennym podwórku , to Odra ma źródłosłów podobno pochodzenia iliryjskiego podobnie jak Adriatyk .

A Wandalowie przenieśli nazwę do Hiszpanii http://en.wikipedia.org/wiki/Odra_(Spain)

A nic o ludzie, który miał duży wpływ na naszą część Europy - Wołochach?

[lancaster]

To może to:

Zachodniosłowiański Związek Wyznaniowy Słowiańska Wiara ma zaszczyt zaprosić na Święto Przodków - Dziady, które jak co roku odbędzie się w amfiteatrze skalnym na górze Świętej Anny (Górze Chełmskiej) woj. Opolskie. Na święcie obecni będą przedstawiciele różnych regionów Polski a także goście z zagranicy.

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=g%C3%B3ra%20%C5%9Bwi%C4%99tej%20anny%20pras%C5%82owianie%20uroczysto%C5%9Bci&source=web&cd=17&ved=0CD4QFjAGOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.racjonalista.pl%2Fforum.php%2Fs%2C107548&ei=WeiuTtWbIuXe4QTmhbT7Dg&usg=AFQjCNHWk6A13Bf9R1JkPGvI7at9MpQq0g

Rodzimowiercy , zawsze się zastanawiałem na jakich podstawach budują swoją "wiarę ", IMHO to jedynie ruch polityczny , już wole rekonstrukcje historyczne

Co Szanowni Koledzy , sądzą o Bułgarach ten pierwotnie turecki lud stepowy całkowicie się zslawizowal , ale dzisiejszy odrębny wygląd od reszty Ludów Słowiańskich współcześni Bułgarzy zawdzięczają raczej kilkusetletniej otomańskiej okupacji niż stepowym przodkom .

Edytowane 1 Listopad 2011 przez lancaster

[puella]

Rodzimowiercy , zawsze się zastanawiałem na jakich podstawach budują swoją "wiarę ", IMHO to jedynie ruch polityczny

A mnie tam (przekornie) zastanawia dla przykładu na jakich podstawach Kościół Katolicki buduję swoją "wiarę", IMHO to jedynie ruch polityczny.

Bliżej mi, z przyczyn politycznych oczywiście, do Dziadów niż do Zaduszek.

O Bułgarach coś tam sadzę, ale ze kolegą nei jestem, to się nie wtryniam. ;p

Za "nietemata" przepraszam- nie mogłam się jakąś powstrzymać.

[Tomasz N]

Lancelot napisał:

Rodzimowiercy , zawsze się zastanawiałem na jakich podstawach budują swoją "wiarę ", IMHO to jedynie ruch polityczny , już wole rekonstrukcje historyczne

No na najważniejszą sprawę, czy to jest jakaś pozostałość etnosu nie odpowiedziałeś.

Carantuhill napisał:

A nic o ludzie, który miał duży wpływ na naszą część Europy - Wołochach?

Ja znam jednego potomka co miał i ma duży wpływ na budownictwo na Śląsku czyli prof. Mariana Kawuloka.

Zatem "redukcja Lancelota" ("ludy ,[które] wyraźnie odbiły się na europejskiej kulturze i historii") tu jest trudna do zastosowania.

[lancaster]

Lancelot napisał:

Rodzimowiercy , zawsze się zastanawiałem na jakich podstawach budują swoją "wiarę ", IMHO to jedynie ruch polityczny , już wole rekonstrukcje historyczne

Ciesze się ze Lancelot , ma identyczne zdanie jak i Lancaster na temat , Rodzimowiercow

O Bułgarach coś tam sadzę, ale ze kolegą nei jestem, to się nie wtryniam. ;p

Ależ Mila Koleżanko - wtryniaj się , wtryniaj - a wybacz przypadkowy męski szowinizm

Wielcem ciekaw Twojego zdania na temat , Bułgarów i ich stepowych protoplastów