AK47 czy AK-47?

[Burbon]

Witam!

Mam pewne wątpliwości, czy pisze się AK47 czy AK-47? Często się używa wersji z -, ale gdzieś słyszałem, że przed AK-74 myślnika w nazwach tego automatu się nie stosowało, to prawda?

Edytowane 7 Październik 2010 przez Burbon

[maxgall]

https://forum.historia.org.pl/index.php?sho...=4229&st=30

post 36.

[Burbon]

Wielkie dzięki Jednak pisze się AK-47. Temat można zamknąć.

[maxgall]

Czy aby na pewno?

https://forum.historia.org.pl/index.php?sho...=4229&st=15

post 16

[Tankfan]

Kwestia czy jest to oznaczenie alfanumeryczne producenta czy wojska. Producent zdaje się oznaczył jako AK-47, wojsko po prostu AK i AKS, następnie AKM i AKMS i dopiero numeracja zaczęła się od AK-74 jeżeli idzie o oznaczenia wojskowe. O ile się nie mylę, w tej materii musiałby się REMOV wypowiedzieć, albo ktoś z porównywalną wiedzą na temat broni strzeleckiej.

[Razorblade1967]

Kwestia czy jest to oznaczenie alfanumeryczne producenta czy wojska. Producent zdaje się oznaczył jako AK-47, wojsko po prostu AK i AKS, następnie AKM i AKMS i dopiero numeracja zaczęła się od AK-74 jeżeli idzie o oznaczenia wojskowe.

Producent nie oznaczył tego jako AK-47.

Oznaczenia AK-47 nr 1, nr 2, nr 3 i nr 4 - to oznaczenia prototypów broni. Podobnie jak wcześniejsze AK-46 nr 1, nr 2 i nr 3 oraz późniejsze, już "finalne" na podstawie których wprowadzono karabinek AK do uzbrojenia czyli AK-48 nr 1 (prototyp AK z kolbą stałą) oraz AK-48 nr 2 (prototyp AK z kolbą składaną). Finalne napisałem w cudzysłowie, bo to co znamy powszechnie jako AK to broń po zmianach już po przyjęciu do uzbrojenia i dokonywanych w toku produkcji - jest to trzeci model produkcyjny.

Skąd się wzięło to AK-47? Tutaj oczywiści można pospekulować - otóż do ostecznych badań poligonowych przed rozstrzygnięciem konkursu trafiła broń Kałasznikowa oznaczona AK-47 nr 2, AK-47 nr 3 i AK-47 nr 4 (ten ostatni z kolbą składaną). Ogólne oznaczenie fabryczne broni konkursowej to było KB-P-580 (konkurencyjne innych konstruktorów to KB-P-410 i TKB-415). Zwyciężył karabinek KB-P-580, w którym nakazano dokonać poprawek i tak powstały prototypy kolejne czyli AK-48 nr 1 i nr 2 - przyjęte do uzbrojenia jako AK z indeksem GAU 56-A-212 i 56-A-212M.

Natomiast zapewne istniały jakieś "informacje wywiadowcze" pozyskane "na zachodzie" o tym, że w Związku Radzieckim takowy konkurs się odbywa. Pewnie przewinęło się oznaczenie AK-47 - bo było to przecież faktyczne oznaczenie prototypów. Potem pewnie na bazie tych szczątkowych danych mówiących o AK-47, gdzieś to wypłynęło publicznie i od tej chwili każdy "kałach" (obojętnie czy AK czy AKM, AKMS czy inne pododmiany) to w kulturze masowej AK-47.

U nas za rozpowszechnienie tej nieprawidłowej nazwy rodem z "kultury masowej" w USA jest najprawdopodobniej odpowiedzialny pewien autor publikacji związany z WAT. Nawiasem mówiąc gość, który popełnił naprawdę parę bardzo wartościowych publikacji w temacie broni strzelckiej, ale pisząc cykl artykułów dla Techniki Wojskowej pod tytułem "Kałasznikow bez tajemnic" (zaczęły się od numeru 6/92 i miały kilka części opisujących różne odmiany tej broni) popełnił taki tekst:

"7,62mm karabinek AK jest polskim odpowiednikiem radzieckiego karabinka AK-47, zaprojektowanego w 1947 ..."

Trzeba pamiętać, że to były czasy początku popularnych czasopism "tematycznych" w naszym kraju. W czasach PRL publikacje dotyczące tej tematyki były raczej skromne - inna sprawa, że nikt wtedy u nas AK nie "przezywał" jakimś AK-47. Większość wiedzy pochodziła "z wojska", a tam go nazywano karabinkiem AK albo pochodziło z wydawnictw MON (np. książka o broni LWP S.Toreckiego) i też używano prawidłowych nazw. Niestety ten sam autor (piszący wcześniej dla TW) tworząc (pisana pdo jego redakcją) bardzo znaną (i w sumie bardzo dobrą publikację) i będącą dla wielu do dzisiaj źródłem wiedzy o paru rodzajach broni czterotomową Encyklopedię Najnowszej Broni Palnej też nazwał sobie AK, tą popularną na zachodzie, aczkolwiek całkowicie nieprawidłową nazwą AK-47. No i się u nas rozpowszechniło, bo publikacje tego autora były dość szeroko wykorzystywane i cytowane - choć by w sieci.

W czasach PRL nikt na pomysł nazywania AK "zachodnim" AK-47 by nie wpadł ... wprost przeciwnie - w czasach gdy większość młodych ludzi odbywała jakieś formy służby wojkowej raczej byłby po prostu wyśmiany, że "powtarza teksty z filmów", bo większość miała wiedzę "z armii".

I zresztą słusznie - bo to AK-47 jest kompletnie bez sensu. Gdyby przyjąć taką dość popularną formę łączenia nazwy broni i rocznika jej przyjęcia do uzbrojenia przy określaniu radzieckiej broni w stylu DP-28 (czy też czasem DP-27), PPD-40, PPSz-41, PPS-43 itd. to ten karabinek powinien być nazywany AK-49, bo przecież został przyjęty do uzbrojenia w 1949 roku. Gdyby przyjąć też czasem spotykaną zasadę, że broń (ale też nie do końca prawidłowo) określa się tak jak prototyp to powinien się on nazywać AK-48, bo taką nazwę miały prototypy tej broni na podsatwie których wprowadzono ją do uzbrojenia.

Jakby na to nie spojrzeć - to nazwa AK-47 jest po prostu "wytworem kultury masowej" i tyle. W żadnym znanym mi kraju gdzie wprowadzano własne wersje tej broni, pod osnaczeniami innymi jak oryginalne, radzieckie nie nazwano tej broni AK-47 (choć bywały naprawdę bardzo różne, nawet u nas przez trochę lat to był oficjalnie PmK).

Jedyną prawidłową nazwą AK-47 to może być przypadek, gdy taką broń się gdzieś tam wytwarza na rynek cywilny, poza jakimikolwiek zamówieniami wojskowymi i wtedy to sobie można nazwać jak się takiemu producentowi podoba. Jeśli tak to sobie producenci w USA (bo tam najwięcej takich wytworów) nazwą dla swojej produkcji to wtedy faktycznie jest to AK-47, bo tak go nazwał dany producent broni - obojętnie czy wytworzył 3 czy 3000 sztuk.

Czyli ani AK47, ani AK-47 tylko po prostu AK.

PS. Wiem, że znowu uprawiam "forumową archeologię" (bo ostatni post z 2010), ale tak mi się nasunęło przeglądając stare tematy, to postanowiłem w paru słowach to sprostować.

Edytowane 18 Kwiecień 2013 przez Razorblade1967

[widiowy7]

Jakby na to nie spojrzeć - to nazwa AK-47 jest po prostu "wytworem kultury masowej" i tyle. W żadnym znanym mi kraju gdzie wprowadzano własne wersje tej broni, pod osnaczeniami innymi jak oryginalne, radzieckie nie nazwano tej broni AK-47 (choć bywały naprawdę bardzo różne, nawet u nas przez trochę lat to był oficjalnie PmK).

Tej ostatniej nazwy używał mój ojciec. Chociaż na wyposażeniu miał PPS-a.

Wiem, że znowu uprawiam "forumową archeologię" (bo ostatni post z 2010), ale tak mi się nasunęło przeglądając stare tematy, to postanowiłem w paru słowach to sprostować.

A uprawiaj Waść

[Razorblade1967]

Tej ostatniej nazwy używał mój ojciec.

Nie był to jedyny zresztą przypadek (PmK) gdy tą broń zaliczaną obecnie do karabinków nazywano "pistoletm maszynowym". W NRD karabinek AK produkowano np. pod nazwą MPi-K