Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
kk89

Esbeckie emerytury

Czy państwo powinno zabrac UB i SB emerytury  

16 użytkowników zagłosowało

  1. 1. Czy państwo powinno zabrac UB i SB emerytury

    • TAK
      13
    • NIE
      3
    • Brak zdania
      1


Rekomendowane odpowiedzi

Kiedy emerytura nie jest tym co człowiek zapracował i zaoszczędził i ma, tylko wypłacanym z łaski państwa zasiłkiem, a tak to u nas wyglada i tak samo wyglądało w NRD, RFN czy ZSRR, to można ją w dowolny sposób zmieniać. Tak jak esbekom można odebrać górnikom, sędziom czy na kogo padnie. Uzasadnienie moralne czy społeczne zawsze można stworzyć.

Edytowane przez Widłobrody

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
dodajmy, że wyroki niemieckiego Trybunału Konstytucyjnego z 1999 i 2004 roku nie wpłynęły w zasadniczy sposób na wysokość emerytur dla członków Stasi i partii znowelizowanych w 2005 r.

Dodajmy przy tym, że chociażby J.Planer-Friedrich, pełnomocnik rządu niemieckiego do spraw szkód wyrządzonych przez komunistyczną dyktaturę i pracownik filii Urzędu Gaucka żalił się w rozmowie z "Naszym Dziennikiem" (tak, tak):

W Polsce od dłuższego czasu trwa dyskusja o tym, czy i jak odebrać przywileje emerytalne byłym funkcjonariuszom komunistycznego aparatu bezpieczeństwa. Czy warto walczyć o obniżanie rent byłych funkcjonariuszy SB?

- Oczywiście, że warto spróbować, gdyż tak wysokie renty są niemoralne, ale z niemieckiej perspektywy wiem, iż będzie to niezwykle ciężkie do przeprowadzenia. Chętni do zrobienia takiego kroku muszą dokładnie się przyjrzeć, jak wygląda ten problem z prawnego punktu widzenia. Trzeba się do tego dobrze przygotować. Niemcy mogą być dobrym przykładem, ponieważ chciano tu spróbować pozbawiać byłych funkcjonariuszy Stasi zbyt wysokich rent, ale to się nie udało. Wydaje mi się, że skuteczną metodą byłoby najpierw uznanie systemu komunistycznego za reżim zbrodniczy, a działalności SB za działalność o charakterze przestępczym.

Jak ta sprawa jest uregulowana w Niemczech?

- Obniżenie emerytur funkcjonariuszy komunistycznego aparatu bezpieczeństwa jest w dalszym ciągu wielkim problemem także w Niemczech. Szczególnie intensywnie kwestia wysokich świadczeń dla funkcjonariuszy Stasi jest krytykowana wśród licznych ofiar tego komunistycznego systemu.

Czy w Niemczech byli funkcjonariusze komunistycznej Stasi otrzymują więcej od przeciętnego obywatela?

- Tak, prawdą jest, że w Niemczech w dalszym ciągu w znakomitej większości funkcjonariusze komunistycznej policji Stasi otrzymują dużo wyższe emerytury niż przeciętni obywatele i co jest szczególnie bolesne niż ich ofiary.

Jak to jest możliwe, że bardzo często przestępcy otrzymują dużo więcej od swoich ofiar?

- Jest tak przede wszystkim dlatego, że w Niemczech zgodnie z literą prawa nie można łamać tak zwanej zasady "Renten Strafrecht", czyli inaczej mówiąc - nie można nikomu zabrać raz przyznanego przez państwo świadczenia i to bez względu na to, co ci różni ludzie wcześniej zrobili złego. Prawodawca jest zdania, że kto przepracował odpowiednią liczbę lat, temu należy się określona emerytura, do której ma po prostu prawo. I dlatego w zasadzie prawnie zabronione jest renty obniżać, w tym wypadku także świadczenia funkcjonariuszy Stasi.

Nawet wtedy gdy popełniali przestępstwa?

- Przestępstwami musi zająć się prokurator, ale to - zgodnie z niemieckim prawem - nie oznacza pozbawienia świadczeń, gdyż byli oni legalnie zatrudnionymi osobami, byli państwowymi, często mianowanymi urzędnikami. Podobnie było z nazistowskimi funkcjonariuszami czy też nawet z członkami SS, którzy uznani zostali w wielu procesach za winnych licznych zbrodni, ale jednak po wojnie w dalszym ciągu otrzymywali bardzo duże renty. Również wtedy, zaraz po wojnie, jak i dzisiaj, po obaleniu komunizmu, wśród społeczeństwa dochodziło do wielu protestów przeciwko "nagradzaniu" takich ludzi wysokimi świadczeniami, ale próby zabrania tych świadczeń zarówno wtedy, jak i dzisiaj przegrywają z niemieckim prawem. (...)

Źródło: "Nasz Dziennik" z 18-19 października 2008, Nr 245 (3262).

Jak to wygląda dokładnie, można przeczytać np. tu (s. 18 i dalsze):

http://www.osw.waw.pl/sites/default/files/RN_Dezubekizacja.pdf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.